Заценки пользователя Blackadder
Контрагент поощрил за:
Quote:
Очередной продукт образовательной системы суверенного Казахстана...
Что им в школах делают с головами?)))


Мозг там выносят судя по учебникам. И заливают сиюминутно выгодную властям ложь. Я сравнивал учебники истории изданные в период с 1993 по 2010 годы. Могу сказать одно, из года в год в учебниках истории растет ненависть ко всему советскому.

И этому есть объяснение - своими достижениями похвастать не могут, вот и бранят что сделал советская власть.

фидель поощрил за:
Ел Басы делал вид что его указания исполняются, предприниматели делали вид, что приказания Ел Басы будут исполнены.
Шакал поощрил за:
Quote:
Blackadder, присутствует еще какая-то доля национализма


Ну напрямую конечно не пишут...
Alexy поощрил за:
Quote:
Blackadder, присутствует еще какая-то доля национализма


Ну напрямую конечно не пишут...
Викторовна поощрил за:
Quote:
ТЫ гонишь троль

У вас в России принято отвечать на такое - сам дурак. но я как человек культурный, просто промолчу.
Викторовна поощрил за:
Quote:
Blackadder, прекрати


Что не нравится что правда по развалу Союза вашими хозяевами, начинает всплывать? И люди начинают понимать что не "зеленные человечки" со шпионами страну развалили, а те кто сейчас при власти политической или экономической.
Викторовна поощрил за:
Есть еще версии по развалу СССР, но я как бы не хочу их рассматривать, рассмотрев самые популярные.
Но кто же грохнул СССР? На мой взгляд, при всех сопутствующих элементах этому процессу, как кризис в экономики, межнациональные отношения, влияние иностранных государств, главным является желание партбюрократов прийти к абсолютной власти на осколках страны.
Именно партбюрократы грохнули союз. Первые секретари соответствующих комитетов КПСС стали могильщиками СССР.
Зачем они это сделали, если они стояли у власти сами? Ответ прост. Партбюрократы лишь управляли собственностью, а не владели ей. И были сменяемы.
Одно дело управлять заводом, а другое им владеть. Здесь как говорится – почувствуй разницу.
И партбюрократия, как говорится в одном из фильмов «сама пожелала над всем царствовать и всем владеть». Вот и причина. А остальное было делом техники
Так что стенания господина Федорова – попытка третьесортного пиара, на патриотических струнках души, тех лиц, кто готов до сих пор, глотать ложь. А не думать своей головой.
Включаем мозг!!!

Викторовна поощрил за:
О таком вот «искривлении» в одной из своих книг рассказал Абдильдин. В 2005 году он ездил по Казахстану, агитировал народ голосовать на выборах президента за Туякбая. Приезжает он в аул, начинает встречу с населением. И ему говорят из зала что голосовать будут только и исключительно за г-на Назарбаева. На вопрос Абдильдина – почему так однозначно и бесповоротно, ответ такой – вот у нас с 1994 года в селе электричества не было. Но вот недавно приезжали агит-группы Ел Басы и свет дали наконец то. И поэтому только за него в благодарность за одарение электричеством мы и будем голосовать! Абдильдин тогда спросил, а кто был тогда в 1994 году президентом, при котором вас в полную тьму погрузили? Народ единодушно ответил, что тогда президентом был…. (трагическая пауза в стиле Задорнова) …. Генадий Колбин!!!!
Вот вам пример искривления исторического сознания. А мы тут надрываем мозг в воспоминаниях насчет дефицита в магазинах
Прошу прощение за лирическое отступление, но вернемся к проблеме дефицита. И здесь мое мнение таково, что если в советском союзе был дефицит на некоторые виды товаров, то сейчас есть реальный дефицит на деньги в карманах.
Дай сейчас нашим зарплатам и пенсиям такой же уровень покупательной способности, как в период СССР – магазины опустеют. Пример – вов ремя последних выборов Путина,Ю в нескольких моногородках РФ сдуру выдали зарплату за несколько месяцев задержки, с расчетом что «благодарный» народ ломанется голосовать за «батюшку Путина». Не нехрена народ ломанулся в магазины. И начался товарный голод. Возникли снова очереди, с известными криками – «больше двух в руки не давать».
Что будет если у нас сравнять сейчас покупательную способность наших пенсий и зарплат с советскими аналогами. Будет такой же товарный голод. Возможно даже более масштабный чем при первых годах независимости. Почему? Есть такой критерий – наличие товара в магазинах в днях торговли. Для 1990 года он равнялся 45-48 дням. Сейчас по статистики в РК тот же критерий показатель на уровне 35-37 дней. Так где дефицит? Так это еще с учетом что при КазССР продукты свои были, а сейчас 60% мы уже завозим.
Плюс еще один факт о том что несмотря на некоторые кризисные явления советская экономика была более стабильна чем нынешняя. Есть такой показатель – инвестиции в основные фонды. В 1990 году он составлял до 25%, сейчас в районе 15 %, это еще распил не учитываем.
Так кто более стабилен? КазССР или РК в экономике?
Надеюсь что эту ложь, что СССР пал в связи с кризисом экономики, я хоть немного, но в ваших головах, но развеял.

Ложь вторая. Во всем виновны американские агенты, или в зависимости от политических пристрастий на эту роль главного виновника назначают жидов, масонов или инопланетян. Как легко все перевалить на какую то внешнюю силу. Самое простое объяснение не всегда является правильным. То что влияние оказывалось это бесспорно, но оно не было таким мощным как это пытаются преподнести сторонники версии заговоров, это чушь.
Ельцин, Кравчук и Шушкевич никогда бы не пошли на подписание «беловежских соглашений» если бы не были уверены в поддержки их действий со стороны их областных первых секретарей. Тогда стоит предположить, что все секретари были агентами влияния западных разведок. Но такого быть не могло. Так как восхождение партбюрократа по карьерной лестнице всегда находилось и согласовывалось с органами КГБ.
Того же Горбачева к власти привел Андропов, вытащив его из Ставрополья. Так что, Андропов тоже агент ЦРУ? И получается что вся партбюрократия вся напрочь агенты американцев? А тогда куда же смотрело КГБ? Или КГБ управлялось из ЦРУ?
Ну если так, то сторонники теории заговоров, просто превращают американцев в каких то сверх существ, которые могут все и везде. Чем без сомнения, очень радуют самих американцев. И последние готовы давать любые гранты лишь для того чтобы эта версия жила и приобретала новых сторонников.
Ложь третья. Сейчас она популярна в учебниках истории некоторых государств. Что развал союза это воля к свободе угнетенных народов. Что народы устали жить в этой «тюрьме народов» и вырвались на свободу из под проклятого гнета Центра. Ложь эта побиваема одним простым фактом. Весной 1991 года более 80% граждан высказались на референдуме за сохранение СССР. И что могло произойти с сознанием того же народа за пол года, чтобы уже в 1991 году он весь желал «свободы». А ничего не произошло, просто народ был поставлен перед фактом.
Получается что свою ответственность за развал СССР, партбюрократы выдают за желание народа. И вбивают это в сознание наших детей.

Викторовна поощрил за:
Так легко все свалить на американцев. Что они - де запрещают проводить следственные действия. Чушь собачья. Следственные действия не проводят, потому что все еще живы те кто сам непосредственно участвовал в развале СССР, и до сих пор некоторые из них работают... президентами.
Какой нафиг механизм агентурно -военного характера? Что за бред. СССР валили первые секретари ЦК союзных республик, при полной поддержки их действий со стороны первых секретарей областных, краевых комитетов. И всяческих американских/английских/гондурастских шпионов среди них (партбюрократов) явно было ничтожное количество Если вообще были...
По факту развала СССР существует огромное количество версий. И по большому счет эти версии лживы. И люди, которые хотят разобраться и ответить хотя бы для себя, почему это произошло, бултыхаются то в одной лжи, то в другой. При чем с пеной у рта доказывают, что вот их версия, есть самая правильная, а оппонент дурак.
Первая ложь, которая очень любима в среде некоторых интеллигентов, что СССР надорвался экономически. Что всю экономику сожрал военпром, или как вариант что социалистическая экономика в своей сути ущербна и неизбежно ведет к краху. И что в связи с экономическим кризисом СССР и рухнул.
Чушь собачья. Достаточно посмотреть на стат ежегодники периода 1985-1990 годов и сравнить их со стат данными РФ 2010-2013 годов. Чтобы просто воочую убедиться, что СССР на фоне системного кризиса экономики РФ (и других постсоветских государств) выглядит монолитом, с небольшими экономическими неурядицами.
Когда такое слышат некоторые не слишком умные человеки, то сразу приводят, такой на их взгляд убийственный аргумент, что в СССР был тотальный дефицит на продукты. Что в магазинах по прилавкам тощие тараканы бегали, а мыши в подсобках с голода пухли. И как тогда можно говорить, что кризиса в СССР не было, а сейчас при полных прилавках в супермаркетах он есть.
Объясняю для тех, кто реально «на бронепоезде». То, что в СССР некоторых товаров и продуктов не хватало, было вызвано тем, что каждый советский гражданин мог их купить запросто. Покупательная способность зарплат и пенсий была такова, что позволить себе гастрономические изыски и модные товары могло подавляющее большинство населения. А где взять было эти товары, когда за огромным спросом на дешевые (!!!) и качественные (!!!) товары промышленность просто не успевала. И как успеть за ростом потребления, когда у каждого есть деньги, и его потребление постоянно увеличивается.
Но основные товары в торговле все же присутствовали.
Те, кто из титусчан помнит, давайте немного вернемся в прошлое. В 1990 год в магазин «Береке». Заходишь в магазин на второй этаж и слева от тебя рыбный отдел, с плавающей в бассейне рыбой. Я покупал там сам рыбу в 1990 году. И она точно там была. Затем идем прямо, и напротив прилавка с водами и соками что у нас было? Правильный ответ – овощной отдел. Помните эти громадные мешки с луком, картофелем? А тыквы, лежавшие на полу огромных размеров? А какой запал был от этого всего? Вспомнили? Нос затыкать надо было. Но все лежало и ждало спокойно своего покупателя.

Поднимаемся на третий этаж «Береке» попутно проходя маленький отдел с книгами. Утыкаемся в кафе на третьем этаже. Но в кафе нам не надо, поворачиваем налево и по левой руке у нас отдел в котором продавались всякие там макароны и мука. При чем разного сорта и вида.
Но в бакалею нам не надо идем прямо. Напрямую к мясному отделу. Проходим автомат по продаже растительного масла. И подходим к мясникам. Несколько сортов колбасы, мяса и чудо техники – электронные весы!
Ну как вспоминается? Скорее всего да. А кто вспомнит про затоваренный консервами 4 отдел магазина «Спутник»? А, «Айгуль»? А, «Огонек»?
А теперь давайте перенесемся на два года вперед. В период 1992-1994 годов? Ну как помните пустые прилавки «Береке» со скучающими за ними продавцами? А «Спутник» захламленный китайским ширпотребом? А ведь это уже период независимости и суверенитета! Советским союзом уже и не пахнет
Возникает такое удивительное явление (вера в тотальный дефицит при СССР), что об этом факте, ладно те, кто помоложе не знают, начинают верить те, кто сам жил и покупал тогда. Это можно назвать искривлением исторического сознания. Когда 1992-1994 года транслируются с их пустыми прилавками на 1990-1991 года.
Шакал поощрил за:
Quote:
Очередной продукт образовательной системы суверенного Казахстана...
Что им в школах делают с головами?)))


Мозг там выносят судя по учебникам. И заливают сиюминутно выгодную властям ложь. Я сравнивал учебники истории изданные в период с 1993 по 2010 годы. Могу сказать одно, из года в год в учебниках истории растет ненависть ко всему советскому.

И этому есть объяснение - своими достижениями похвастать не могут, вот и бранят что сделал советская власть.

Alexy поощрил за:
Атилла, вы хоть сами понимаете что говорите?

Quote:
к тому же не забываем что поганые большевики расстреляли всю казахскую интеллигенцию в начале 19 века.


Какие большевики? В начале 19 века Наполеон был Или для вас Наполеон и большевики современники?

Вы хоть в курсе какой сейчас век на дворе?

КЕДЫ поощрил за:
Форд, отлично!
titus поощрил за:
Атилла, вы хоть сами понимаете что говорите?

Quote:
к тому же не забываем что поганые большевики расстреляли всю казахскую интеллигенцию в начале 19 века.


Какие большевики? В начале 19 века Наполеон был Или для вас Наполеон и большевики современники?

Вы хоть в курсе какой сейчас век на дворе?

Aleks2013 поощрил за:
Форд, отлично!
chtec поощрил за:
Quote:
ТЫ гонишь троль

У вас в России принято отвечать на такое - сам дурак. но я как человек культурный, просто промолчу.
Aleks2013 поощрил за:
Атилла, вы хоть сами понимаете что говорите?

Quote:
к тому же не забываем что поганые большевики расстреляли всю казахскую интеллигенцию в начале 19 века.


Какие большевики? В начале 19 века Наполеон был Или для вас Наполеон и большевики современники?

Вы хоть в курсе какой сейчас век на дворе?

kkafp поощрил за:
Так легко все свалить на американцев. Что они - де запрещают проводить следственные действия. Чушь собачья. Следственные действия не проводят, потому что все еще живы те кто сам непосредственно участвовал в развале СССР, и до сих пор некоторые из них работают... президентами.
Какой нафиг механизм агентурно -военного характера? Что за бред. СССР валили первые секретари ЦК союзных республик, при полной поддержки их действий со стороны первых секретарей областных, краевых комитетов. И всяческих американских/английских/гондурастских шпионов среди них (партбюрократов) явно было ничтожное количество Если вообще были...
По факту развала СССР существует огромное количество версий. И по большому счет эти версии лживы. И люди, которые хотят разобраться и ответить хотя бы для себя, почему это произошло, бултыхаются то в одной лжи, то в другой. При чем с пеной у рта доказывают, что вот их версия, есть самая правильная, а оппонент дурак.
Первая ложь, которая очень любима в среде некоторых интеллигентов, что СССР надорвался экономически. Что всю экономику сожрал военпром, или как вариант что социалистическая экономика в своей сути ущербна и неизбежно ведет к краху. И что в связи с экономическим кризисом СССР и рухнул.
Чушь собачья. Достаточно посмотреть на стат ежегодники периода 1985-1990 годов и сравнить их со стат данными РФ 2010-2013 годов. Чтобы просто воочую убедиться, что СССР на фоне системного кризиса экономики РФ (и других постсоветских государств) выглядит монолитом, с небольшими экономическими неурядицами.
Когда такое слышат некоторые не слишком умные человеки, то сразу приводят, такой на их взгляд убийственный аргумент, что в СССР был тотальный дефицит на продукты. Что в магазинах по прилавкам тощие тараканы бегали, а мыши в подсобках с голода пухли. И как тогда можно говорить, что кризиса в СССР не было, а сейчас при полных прилавках в супермаркетах он есть.
Объясняю для тех, кто реально «на бронепоезде». То, что в СССР некоторых товаров и продуктов не хватало, было вызвано тем, что каждый советский гражданин мог их купить запросто. Покупательная способность зарплат и пенсий была такова, что позволить себе гастрономические изыски и модные товары могло подавляющее большинство населения. А где взять было эти товары, когда за огромным спросом на дешевые (!!!) и качественные (!!!) товары промышленность просто не успевала. И как успеть за ростом потребления, когда у каждого есть деньги, и его потребление постоянно увеличивается.
Но основные товары в торговле все же присутствовали.
Те, кто из титусчан помнит, давайте немного вернемся в прошлое. В 1990 год в магазин «Береке». Заходишь в магазин на второй этаж и слева от тебя рыбный отдел, с плавающей в бассейне рыбой. Я покупал там сам рыбу в 1990 году. И она точно там была. Затем идем прямо, и напротив прилавка с водами и соками что у нас было? Правильный ответ – овощной отдел. Помните эти громадные мешки с луком, картофелем? А тыквы, лежавшие на полу огромных размеров? А какой запал был от этого всего? Вспомнили? Нос затыкать надо было. Но все лежало и ждало спокойно своего покупателя.

Поднимаемся на третий этаж «Береке» попутно проходя маленький отдел с книгами. Утыкаемся в кафе на третьем этаже. Но в кафе нам не надо, поворачиваем налево и по левой руке у нас отдел в котором продавались всякие там макароны и мука. При чем разного сорта и вида.
Но в бакалею нам не надо идем прямо. Напрямую к мясному отделу. Проходим автомат по продаже растительного масла. И подходим к мясникам. Несколько сортов колбасы, мяса и чудо техники – электронные весы!
Ну как вспоминается? Скорее всего да. А кто вспомнит про затоваренный консервами 4 отдел магазина «Спутник»? А, «Айгуль»? А, «Огонек»?
А теперь давайте перенесемся на два года вперед. В период 1992-1994 годов? Ну как помните пустые прилавки «Береке» со скучающими за ними продавцами? А «Спутник» захламленный китайским ширпотребом? А ведь это уже период независимости и суверенитета! Советским союзом уже и не пахнет
Возникает такое удивительное явление (вера в тотальный дефицит при СССР), что об этом факте, ладно те, кто помоложе не знают, начинают верить те, кто сам жил и покупал тогда. Это можно назвать искривлением исторического сознания. Когда 1992-1994 года транслируются с их пустыми прилавками на 1990-1991 года.
kkafp поощрил за:
О таком вот «искривлении» в одной из своих книг рассказал Абдильдин. В 2005 году он ездил по Казахстану, агитировал народ голосовать на выборах президента за Туякбая. Приезжает он в аул, начинает встречу с населением. И ему говорят из зала что голосовать будут только и исключительно за г-на Назарбаева. На вопрос Абдильдина – почему так однозначно и бесповоротно, ответ такой – вот у нас с 1994 года в селе электричества не было. Но вот недавно приезжали агит-группы Ел Басы и свет дали наконец то. И поэтому только за него в благодарность за одарение электричеством мы и будем голосовать! Абдильдин тогда спросил, а кто был тогда в 1994 году президентом, при котором вас в полную тьму погрузили? Народ единодушно ответил, что тогда президентом был…. (трагическая пауза в стиле Задорнова) …. Генадий Колбин!!!!
Вот вам пример искривления исторического сознания. А мы тут надрываем мозг в воспоминаниях насчет дефицита в магазинах
Прошу прощение за лирическое отступление, но вернемся к проблеме дефицита. И здесь мое мнение таково, что если в советском союзе был дефицит на некоторые виды товаров, то сейчас есть реальный дефицит на деньги в карманах.
Дай сейчас нашим зарплатам и пенсиям такой же уровень покупательной способности, как в период СССР – магазины опустеют. Пример – вов ремя последних выборов Путина,Ю в нескольких моногородках РФ сдуру выдали зарплату за несколько месяцев задержки, с расчетом что «благодарный» народ ломанется голосовать за «батюшку Путина». Не нехрена народ ломанулся в магазины. И начался товарный голод. Возникли снова очереди, с известными криками – «больше двух в руки не давать».
Что будет если у нас сравнять сейчас покупательную способность наших пенсий и зарплат с советскими аналогами. Будет такой же товарный голод. Возможно даже более масштабный чем при первых годах независимости. Почему? Есть такой критерий – наличие товара в магазинах в днях торговли. Для 1990 года он равнялся 45-48 дням. Сейчас по статистики в РК тот же критерий показатель на уровне 35-37 дней. Так где дефицит? Так это еще с учетом что при КазССР продукты свои были, а сейчас 60% мы уже завозим.
Плюс еще один факт о том что несмотря на некоторые кризисные явления советская экономика была более стабильна чем нынешняя. Есть такой показатель – инвестиции в основные фонды. В 1990 году он составлял до 25%, сейчас в районе 15 %, это еще распил не учитываем.
Так кто более стабилен? КазССР или РК в экономике?
Надеюсь что эту ложь, что СССР пал в связи с кризисом экономики, я хоть немного, но в ваших головах, но развеял.

Ложь вторая. Во всем виновны американские агенты, или в зависимости от политических пристрастий на эту роль главного виновника назначают жидов, масонов или инопланетян. Как легко все перевалить на какую то внешнюю силу. Самое простое объяснение не всегда является правильным. То что влияние оказывалось это бесспорно, но оно не было таким мощным как это пытаются преподнести сторонники версии заговоров, это чушь.
Ельцин, Кравчук и Шушкевич никогда бы не пошли на подписание «беловежских соглашений» если бы не были уверены в поддержки их действий со стороны их областных первых секретарей. Тогда стоит предположить, что все секретари были агентами влияния западных разведок. Но такого быть не могло. Так как восхождение партбюрократа по карьерной лестнице всегда находилось и согласовывалось с органами КГБ.
Того же Горбачева к власти привел Андропов, вытащив его из Ставрополья. Так что, Андропов тоже агент ЦРУ? И получается что вся партбюрократия вся напрочь агенты американцев? А тогда куда же смотрело КГБ? Или КГБ управлялось из ЦРУ?
Ну если так, то сторонники теории заговоров, просто превращают американцев в каких то сверх существ, которые могут все и везде. Чем без сомнения, очень радуют самих американцев. И последние готовы давать любые гранты лишь для того чтобы эта версия жила и приобретала новых сторонников.
Ложь третья. Сейчас она популярна в учебниках истории некоторых государств. Что развал союза это воля к свободе угнетенных народов. Что народы устали жить в этой «тюрьме народов» и вырвались на свободу из под проклятого гнета Центра. Ложь эта побиваема одним простым фактом. Весной 1991 года более 80% граждан высказались на референдуме за сохранение СССР. И что могло произойти с сознанием того же народа за пол года, чтобы уже в 1991 году он весь желал «свободы». А ничего не произошло, просто народ был поставлен перед фактом.
Получается что свою ответственность за развал СССР, партбюрократы выдают за желание народа. И вбивают это в сознание наших детей.

регион 13 поощрил за:
Атилла, вы хоть сами понимаете что говорите?

Quote:
к тому же не забываем что поганые большевики расстреляли всю казахскую интеллигенцию в начале 19 века.


Какие большевики? В начале 19 века Наполеон был Или для вас Наполеон и большевики современники?

Вы хоть в курсе какой сейчас век на дворе?

kkafp поощрил за:
Quote:
Blackadder, прекрати


Что не нравится что правда по развалу Союза вашими хозяевами, начинает всплывать? И люди начинают понимать что не "зеленные человечки" со шпионами страну развалили, а те кто сейчас при власти политической или экономической.
kkafp поощрил за:
Quote:
ТЫ гонишь троль

У вас в России принято отвечать на такое - сам дурак. но я как человек культурный, просто промолчу.
kkafp поощрил за:
Quote:
нынешняя власть и народ не хочет этого.


Поконкретнее можно? Сколько в процентах этого "не хочут"? Данные есть, в цифрах?
регион 13 поощрил за:
О таком вот «искривлении» в одной из своих книг рассказал Абдильдин. В 2005 году он ездил по Казахстану, агитировал народ голосовать на выборах президента за Туякбая. Приезжает он в аул, начинает встречу с населением. И ему говорят из зала что голосовать будут только и исключительно за г-на Назарбаева. На вопрос Абдильдина – почему так однозначно и бесповоротно, ответ такой – вот у нас с 1994 года в селе электричества не было. Но вот недавно приезжали агит-группы Ел Басы и свет дали наконец то. И поэтому только за него в благодарность за одарение электричеством мы и будем голосовать! Абдильдин тогда спросил, а кто был тогда в 1994 году президентом, при котором вас в полную тьму погрузили? Народ единодушно ответил, что тогда президентом был…. (трагическая пауза в стиле Задорнова) …. Генадий Колбин!!!!
Вот вам пример искривления исторического сознания. А мы тут надрываем мозг в воспоминаниях насчет дефицита в магазинах
Прошу прощение за лирическое отступление, но вернемся к проблеме дефицита. И здесь мое мнение таково, что если в советском союзе был дефицит на некоторые виды товаров, то сейчас есть реальный дефицит на деньги в карманах.
Дай сейчас нашим зарплатам и пенсиям такой же уровень покупательной способности, как в период СССР – магазины опустеют. Пример – вов ремя последних выборов Путина,Ю в нескольких моногородках РФ сдуру выдали зарплату за несколько месяцев задержки, с расчетом что «благодарный» народ ломанется голосовать за «батюшку Путина». Не нехрена народ ломанулся в магазины. И начался товарный голод. Возникли снова очереди, с известными криками – «больше двух в руки не давать».
Что будет если у нас сравнять сейчас покупательную способность наших пенсий и зарплат с советскими аналогами. Будет такой же товарный голод. Возможно даже более масштабный чем при первых годах независимости. Почему? Есть такой критерий – наличие товара в магазинах в днях торговли. Для 1990 года он равнялся 45-48 дням. Сейчас по статистики в РК тот же критерий показатель на уровне 35-37 дней. Так где дефицит? Так это еще с учетом что при КазССР продукты свои были, а сейчас 60% мы уже завозим.
Плюс еще один факт о том что несмотря на некоторые кризисные явления советская экономика была более стабильна чем нынешняя. Есть такой показатель – инвестиции в основные фонды. В 1990 году он составлял до 25%, сейчас в районе 15 %, это еще распил не учитываем.
Так кто более стабилен? КазССР или РК в экономике?
Надеюсь что эту ложь, что СССР пал в связи с кризисом экономики, я хоть немного, но в ваших головах, но развеял.

Ложь вторая. Во всем виновны американские агенты, или в зависимости от политических пристрастий на эту роль главного виновника назначают жидов, масонов или инопланетян. Как легко все перевалить на какую то внешнюю силу. Самое простое объяснение не всегда является правильным. То что влияние оказывалось это бесспорно, но оно не было таким мощным как это пытаются преподнести сторонники версии заговоров, это чушь.
Ельцин, Кравчук и Шушкевич никогда бы не пошли на подписание «беловежских соглашений» если бы не были уверены в поддержки их действий со стороны их областных первых секретарей. Тогда стоит предположить, что все секретари были агентами влияния западных разведок. Но такого быть не могло. Так как восхождение партбюрократа по карьерной лестнице всегда находилось и согласовывалось с органами КГБ.
Того же Горбачева к власти привел Андропов, вытащив его из Ставрополья. Так что, Андропов тоже агент ЦРУ? И получается что вся партбюрократия вся напрочь агенты американцев? А тогда куда же смотрело КГБ? Или КГБ управлялось из ЦРУ?
Ну если так, то сторонники теории заговоров, просто превращают американцев в каких то сверх существ, которые могут все и везде. Чем без сомнения, очень радуют самих американцев. И последние готовы давать любые гранты лишь для того чтобы эта версия жила и приобретала новых сторонников.
Ложь третья. Сейчас она популярна в учебниках истории некоторых государств. Что развал союза это воля к свободе угнетенных народов. Что народы устали жить в этой «тюрьме народов» и вырвались на свободу из под проклятого гнета Центра. Ложь эта побиваема одним простым фактом. Весной 1991 года более 80% граждан высказались на референдуме за сохранение СССР. И что могло произойти с сознанием того же народа за пол года, чтобы уже в 1991 году он весь желал «свободы». А ничего не произошло, просто народ был поставлен перед фактом.
Получается что свою ответственность за развал СССР, партбюрократы выдают за желание народа. И вбивают это в сознание наших детей.

kkafp поощрил за:
Атилла, вы хоть сами понимаете что говорите?

Quote:
к тому же не забываем что поганые большевики расстреляли всю казахскую интеллигенцию в начале 19 века.


Какие большевики? В начале 19 века Наполеон был Или для вас Наполеон и большевики современники?

Вы хоть в курсе какой сейчас век на дворе?

KOT поощрил за:
Есть еще версии по развалу СССР, но я как бы не хочу их рассматривать, рассмотрев самые популярные.
Но кто же грохнул СССР? На мой взгляд, при всех сопутствующих элементах этому процессу, как кризис в экономики, межнациональные отношения, влияние иностранных государств, главным является желание партбюрократов прийти к абсолютной власти на осколках страны.
Именно партбюрократы грохнули союз. Первые секретари соответствующих комитетов КПСС стали могильщиками СССР.
Зачем они это сделали, если они стояли у власти сами? Ответ прост. Партбюрократы лишь управляли собственностью, а не владели ей. И были сменяемы.
Одно дело управлять заводом, а другое им владеть. Здесь как говорится – почувствуй разницу.
И партбюрократия, как говорится в одном из фильмов «сама пожелала над всем царствовать и всем владеть». Вот и причина. А остальное было делом техники
Так что стенания господина Федорова – попытка третьесортного пиара, на патриотических струнках души, тех лиц, кто готов до сих пор, глотать ложь. А не думать своей головой.
Включаем мозг!!!

Шакал поощрил за:
Quote:
нынешняя власть и народ не хочет этого.


Поконкретнее можно? Сколько в процентах этого "не хочут"? Данные есть, в цифрах?
Sosed поощрил за:
Quote:
нынешняя власть и народ не хочет этого.


Поконкретнее можно? Сколько в процентах этого "не хочут"? Данные есть, в цифрах?
Sosed поощрил за:
Так легко все свалить на американцев. Что они - де запрещают проводить следственные действия. Чушь собачья. Следственные действия не проводят, потому что все еще живы те кто сам непосредственно участвовал в развале СССР, и до сих пор некоторые из них работают... президентами.
Какой нафиг механизм агентурно -военного характера? Что за бред. СССР валили первые секретари ЦК союзных республик, при полной поддержки их действий со стороны первых секретарей областных, краевых комитетов. И всяческих американских/английских/гондурастских шпионов среди них (партбюрократов) явно было ничтожное количество Если вообще были...
По факту развала СССР существует огромное количество версий. И по большому счет эти версии лживы. И люди, которые хотят разобраться и ответить хотя бы для себя, почему это произошло, бултыхаются то в одной лжи, то в другой. При чем с пеной у рта доказывают, что вот их версия, есть самая правильная, а оппонент дурак.
Первая ложь, которая очень любима в среде некоторых интеллигентов, что СССР надорвался экономически. Что всю экономику сожрал военпром, или как вариант что социалистическая экономика в своей сути ущербна и неизбежно ведет к краху. И что в связи с экономическим кризисом СССР и рухнул.
Чушь собачья. Достаточно посмотреть на стат ежегодники периода 1985-1990 годов и сравнить их со стат данными РФ 2010-2013 годов. Чтобы просто воочую убедиться, что СССР на фоне системного кризиса экономики РФ (и других постсоветских государств) выглядит монолитом, с небольшими экономическими неурядицами.
Когда такое слышат некоторые не слишком умные человеки, то сразу приводят, такой на их взгляд убийственный аргумент, что в СССР был тотальный дефицит на продукты. Что в магазинах по прилавкам тощие тараканы бегали, а мыши в подсобках с голода пухли. И как тогда можно говорить, что кризиса в СССР не было, а сейчас при полных прилавках в супермаркетах он есть.
Объясняю для тех, кто реально «на бронепоезде». То, что в СССР некоторых товаров и продуктов не хватало, было вызвано тем, что каждый советский гражданин мог их купить запросто. Покупательная способность зарплат и пенсий была такова, что позволить себе гастрономические изыски и модные товары могло подавляющее большинство населения. А где взять было эти товары, когда за огромным спросом на дешевые (!!!) и качественные (!!!) товары промышленность просто не успевала. И как успеть за ростом потребления, когда у каждого есть деньги, и его потребление постоянно увеличивается.
Но основные товары в торговле все же присутствовали.
Те, кто из титусчан помнит, давайте немного вернемся в прошлое. В 1990 год в магазин «Береке». Заходишь в магазин на второй этаж и слева от тебя рыбный отдел, с плавающей в бассейне рыбой. Я покупал там сам рыбу в 1990 году. И она точно там была. Затем идем прямо, и напротив прилавка с водами и соками что у нас было? Правильный ответ – овощной отдел. Помните эти громадные мешки с луком, картофелем? А тыквы, лежавшие на полу огромных размеров? А какой запал был от этого всего? Вспомнили? Нос затыкать надо было. Но все лежало и ждало спокойно своего покупателя.

Поднимаемся на третий этаж «Береке» попутно проходя маленький отдел с книгами. Утыкаемся в кафе на третьем этаже. Но в кафе нам не надо, поворачиваем налево и по левой руке у нас отдел в котором продавались всякие там макароны и мука. При чем разного сорта и вида.
Но в бакалею нам не надо идем прямо. Напрямую к мясному отделу. Проходим автомат по продаже растительного масла. И подходим к мясникам. Несколько сортов колбасы, мяса и чудо техники – электронные весы!
Ну как вспоминается? Скорее всего да. А кто вспомнит про затоваренный консервами 4 отдел магазина «Спутник»? А, «Айгуль»? А, «Огонек»?
А теперь давайте перенесемся на два года вперед. В период 1992-1994 годов? Ну как помните пустые прилавки «Береке» со скучающими за ними продавцами? А «Спутник» захламленный китайским ширпотребом? А ведь это уже период независимости и суверенитета! Советским союзом уже и не пахнет
Возникает такое удивительное явление (вера в тотальный дефицит при СССР), что об этом факте, ладно те, кто помоложе не знают, начинают верить те, кто сам жил и покупал тогда. Это можно назвать искривлением исторического сознания. Когда 1992-1994 года транслируются с их пустыми прилавками на 1990-1991 года.
RolfTT поощрил за:
Quote:
нынешняя власть и народ не хочет этого.


Поконкретнее можно? Сколько в процентах этого "не хочут"? Данные есть, в цифрах?
RolfTT поощрил за:
Quote:
Blackadder, прекрати


Что не нравится что правда по развалу Союза вашими хозяевами, начинает всплывать? И люди начинают понимать что не "зеленные человечки" со шпионами страну развалили, а те кто сейчас при власти политической или экономической.