Le Monde (Франция): Прага сводит исторические счеты с Россией на своих улицах
Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
философ 24 Апреля 2020 в 09:27:52
В заявлении главы шестого округа Праги ощущались провокационные нотки. «На нем не было маски, а правила одинаковы для всех», — написал Ондрей Колар в «Фейсбуке» под фотографией памятника советскому маршалу Ивану Коневу, который был снесен 3 апреля из его района. Стоит отметить, что с середины марта ношение маски является обязательным в стране для борьбы с коронавирусом.



На поспешно снятом тем утром видео видно, что одного крана и нескольких рабочих было достаточно, чтобы снять с пьедестала памятник, который уже не первый год вызывает раскол в стране. Иван Конев считался в советский период военным героем, освободителем Праги в 1945 году. Как бы то ни было, часть чехов ненавидят его за подавления восстания в Будапеште в 1956 году и, как утверждают некоторые, разведдеятельность против Пражской весны 1968 года. За последние месяцы бронзовый бюст не раз обливали краской, но у него также возлагали цветы ностальгирующие по прошлому люди.

После нескольких месяцев обсуждения Колар провел в сентябре постановление о демонтаже установленного в 1980 году памятника и его переносе в запланированный к открытию музей. «Это не входило в наши изначальные планы, но после того, как в августе 2018 года мы поместили у памятника табличку с указанием роли маршала Конева в Венгрии в 1956 году, россияне начали обвинять нас в попытках переписать историю», — отвечает он нам из «двойного карантина». Мэр не только сидит в самоизоляции, как и все остальные, но и находится под защитой полиции «из-за угроз со стороны России и чешских граждан, которые получают деньги от Кремля или поддерживают коммунистов и неонацистов».

Гнев России

Его решение о переносе памятника скончавшемуся в 1973 году герою Красной армии вызвало целую бурю гнева в России. 5 апреля чешское посольство в Москве закидали дымовыми шашками. Российские официальные лица в свою очередь осудили поступок чешских властей. «Мы, конечно, предпочли бы все-таки видеть этот памятник восстановленным или на чешской земле, жители которой, по нашему убеждению, должны быть благодарны этому человеку, или, если это потребуется, на русской земле», — подчеркнул пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков. «Действия этого муниципалитета в Праге иначе как циничными и возмутительными назвать трудно», — добавил министр иностранных дел Сергей Лавров, отметив, что они противоречат двустороннему соглашению 1993 года, по которому Чехия должна заботиться об останках солдат Красной армии. В России даже начали следствие в связи «осквернением» символов российской военной славы.

В чешском МИДе в свою очередь назвали эти угрозы «неприемлемым вмешательством». Как бы то ни было, в чешской политике нет на этот счет единомыслия. Местная компартия (редкость для бывших стран восточного блока) осудила снос. Пресс-секретарь известного своими пророссийскими взглядами президента Милоша Земана в свою очередь раскритиковал «экстремистов, которые позорят героев и жертв войны». «Можно снести памятник, но нельзя стереть память», — уверен он.

Советская символика

Споры вокруг советской символики существуют во многих бывших коммунистических странах Центральной Европы, но в Чехии обычно проходят менее остро. «В 1990-х годах существовали сильные антикоммунистические настроения, но все политики признавали роль Красной армии в освобождении Праги», — рассказывает историк Михал Копецек. Все изменилось «после аннексии Крыма и возрождения российского империализма» при Владимире Путине.

Французский эксперт по Центральной Европе Жак Рюпник в свою очередь отмечает, что перенос статуи пришелся на тот момент, когда консервативные и католические активисты восстанавливают Марианскую колонну на Староместской площади в центре столицы, вызывающую неоднозначную реакцию. Этот символ католицизма был возведен Габсбургами в 1650 году, но затем снесен после развала Австро-Венгрии в 1918 году. «В период между двумя войнами целью было избавиться от австрийского наследия, а сейчас нужно избавиться от советского и российского наследия», — говорит Рюпник. Копецек в свою очередь «не очень доволен» сносом и осуждает «историческое состязание», хотя считает российскую реакцию «нелепой».

Мэру Праги, члену близкой к левым Пиратской партии, тоже не по душе это противостояние. Тем не менее в конце февраля он переименовал площадь, у которой находится российское посольство, в честь убитого в 2015 году оппозиционера Бориса Немцова. «Он защищал демократию, но был убит», — считает Зденек Гриб. Адрес российского диппредставительства стал: площадь Бориса Немцова, дом 1. Москва не решилась протестовать. Тем не менее 17 апреля российские дипломаты сообщили об изменении официального адреса посольства в чешской столице: его перенесли в прилегающее к громадному комплексу небольшое консульское здание, которое выходит на другую улицу.

https://inosmi.ru/politic/20200422/247309695.html
Комментарии, по рейтингу, по дате
  ГОРЫНЫЧ 24.04.2020 в 11:15:50   # 747359
Quote:
Прага сводит исторические счеты с Россией

Сегодня Прага, по мелочи, сводит счёты с Россией, а завтра Россия, сведёт счёты с Прагой- навсегда.
  Hairless 24.04.2020 в 12:16:52   # 747367
Насколько я помню, Конев при штурме Праги запретил использовать тяжелую артиллерию, чтобы уменьшить возможные разрушения. Ценой дополнительных жизней советских солдат сохраняли столицу страны, вооружавшей Германию.
Все же Сталин был излишне гуманным к Европе.
  Moro 24.04.2020 в 12:24:45   # 747370
Цитата: Hairless от 24.04.2020 06:16:52
Насколько я помню, Конев при штурме Праги запретил использовать тяжелую артиллерию, чтобы уменьшить возможные разрушения. Ценой дополнительных жизней советских солдат сохраняли столицу страны, вооружавшей Германию.
Все же Сталин был излишне гуманным к Европе.
это они за 1968 год мстят...
  Kazakh 24.04.2020 в 12:26:04   # 747371
забанен до 20.05.2025 09:05:43
Их страна, их история. Навязывать свою точку и историю не устали?
  Hairless 24.04.2020 в 12:34:14   # 747372
Цитата: Kazakh от 24.04.2020 06:26:04
Их страна, их история. Навязывать свою точку и историю не устали?

Что их история - сотрудничество с Германией? Наша кровь, пролитая за Прагу? Это не их и не моя история - она общая.
  GoodZone 24.04.2020 в 12:37:18   # 747373
Цитата: Kazakh от 24.04.2020 06:26:04
Их страна, их история. Навязывать свою точку и историю не устали?

Вы возможно не в курсе, НО у нас с ними общая история. Переписывание истории к хорошему не приводит, этому есть масса примеров. Вон укры утверждают, что у них было две украино-советские войны, хорошо хоть победителями себя не назвали. Все неоднозначно даже внутри самой Чехии, есть люди как за, так и против этого решения... так что, думаю, нужно уважительно относиться друг к другу, а не выеживаться перед "западными партнерами"...
  Kazakh 24.04.2020 в 12:59:11   # 747374
забанен до 20.05.2025 09:05:43
Цитата: Hairless от 24.04.2020 06:34:14
Цитата: Kazakh от 24.04.2020 06:26:04
Их страна, их история. Навязывать свою точку и историю не устали?

Что их история - сотрудничество с Германией? Наша кровь, пролитая за Прагу? Это не их и не моя история - она общая.


Ваша кровь? Вы пожалуйста не смешите тут людей. После развала сколько памятников "комуняки старые" снесли? Где памятники вашего вождья пролетариата? И почему же Чехи должны сохранять вашу "историю" если "вы" не почтите их?
  Kazakh 24.04.2020 в 13:03:06   # 747375
забанен до 20.05.2025 09:05:43
Quote:
Вы возможно не в курсе
  ГОРЫНЫЧ 24.04.2020 в 13:04:43   # 747376
Цитата: Kazakh от 24.04.2020 06:26:04
Их страна, их история. Навязывать свою точку и историю не устали?

Хотелось бы конкретики. Кто из вышеотписавшихся, навязывает свою точку и историю, кому и каким образом? Пожалуйста приведи цитату, или твой коммент так... , как в воду пёрнуть, лишь бы пузырики пустить?

  Kazakh 24.04.2020 в 13:07:04   # 747378
забанен до 20.05.2025 09:05:43
Уважвемый, вы тут первее всех пернули, угражающе Чехов пернули )))

Quote:
а завтра Россия, сведёт счёты с Прагой- навсегда
  Kazakh 24.04.2020 в 13:09:44   # 747379
забанен до 20.05.2025 09:05:43
Quote:
Кто из вышеотписавшихся, навязывает свою точку и историю, кому и каким образом? Пожалуйста приведи цитату, или твой коммент так... , как в воду пёрнуть, лишь бы пузырики пустить?


Сам факт того, что данная новость находиться тут, в Титусе - это уже навязывание. Не находите?
  Kazakh 24.04.2020 в 13:11:06   # 747380
забанен до 20.05.2025 09:05:43
Или докажите обратное
  ГОРЫНЫЧ 24.04.2020 в 13:11:08   # 747381
Цитата: Kazakh от 24.04.2020 07:07:04
Уважвемый, вы тут первее всех пернули, угражающе Чехов пернули )))

Т.е. никакой конкретики, ты здесь отметился лишь пустить пузырики и навонять.
  Zoggyla 24.04.2020 в 13:16:14   # 747382
Цитата: Kazakh от 24.04.2020 06:26:04
Их страна, их история. Навязывать свою точку и историю не устали?
История у всеэ одна - хуевая. Будешь спорить или в карантине посидишь?
  Kazakh 24.04.2020 в 13:16:36   # 747383
забанен до 20.05.2025 09:05:43
Вы тут Чехов просите не убирать Советскую сисволику? А где у нас, у Вас это символика есть? На центральных площадях? Так почему они не должны брать с Вас пример?
  ЛиКа 24.04.2020 в 13:19:27   # 747384
Цитата: Kazakh от 24.04.2020 06:59:11
Цитата: Hairless от 24.04.2020 06:34:14
Цитата: Kazakh от 24.04.2020 06:26:04
Их страна, их история. Навязывать свою точку и историю не устали?

Что их история - сотрудничество с Германией? Наша кровь, пролитая за Прагу? Это не их и не моя история - она общая.


Ваша кровь? Вы пожалуйста не смешите тут людей. После развала сколько памятников "комуняки старые" снесли? Где памятники вашего вождья пролетариата? И почему же Чехи должны сохранять вашу "историю" если "вы" не почтите их?
«Плох тот народ, который не помнит, не ценит и не любит своей истории». Какая бы, она не была - плохая, или хорошая, но эти события имели место быть. История Германии тоже богата взлетами и падениями, при этом, сохраняются все памятники, названия улиц, не зависимо от политики и изменчивых настроений правящей элиты. Бережное отношение к истории, не к событиям, а именно к историческому факту - один из показателей культурного уровня страны. Жаль, что и у нас было уничтожено большое количество исторических объектов, переименованы улицы, исторические названия городов (сначала советской, потом действующей властью)
  Kazakh 24.04.2020 в 13:20:09   # 747385
забанен до 20.05.2025 09:05:43
Цитата: Zoggyla от 24.04.2020 07:16:14
Цитата: Kazakh от 24.04.2020 06:26:04
Их страна, их история. Навязывать свою точку и историю не устали?
История у всеэ одна - хуевая. Будешь спорить или в карантине посидишь?

Админ ? Или из тех, кто привык угрожать? Мне и без титуса живется хорошо, это к тому, что не пугаюсь я.
  ГОРЫНЫЧ 24.04.2020 в 13:20:29   # 747386
Цитата: Kazakh от 24.04.2020 07:09:44
Quote:
Кто из вышеотписавшихся, навязывает свою точку и историю, кому и каким образом? Пожалуйста приведи цитату, или твой коммент так... , как в воду пёрнуть, лишь бы пузырики пустить?


Сам факт того, что данная новость находиться тут, в Титусе - это уже навязывание. Не находите?

Ты бы, прежде чем такой бред писать, обратил бы внимание, на то, кто эту новость притащил. А закинул её сюда- Многоликий Анус, он же Философ, он же Едридмадрид, он же Портфил, Портвейн, Вискарь и т.д. В плане поощрений комментов, у вас с ним полное взаимопонимание.
  Kazakh 24.04.2020 в 13:21:17   # 747387
забанен до 20.05.2025 09:05:43
Цитата: ЛиКа от 24.04.2020 07:19:27
Цитата: Kazakh от 24.04.2020 06:59:11
Цитата: Hairless от 24.04.2020 06:34:14
Цитата: Kazakh от 24.04.2020 06:26:04
Их страна, их история. Навязывать свою точку и историю не устали?

Что их история - сотрудничество с Германией? Наша кровь, пролитая за Прагу? Это не их и не моя история - она общая.


Ваша кровь? Вы пожалуйста не смешите тут людей. После развала сколько памятников "комуняки старые" снесли? Где памятники вашего вождья пролетариата? И почему же Чехи должны сохранять вашу "историю" если "вы" не почтите их?
«Плох тот народ, который не помнит, не ценит и не любит своей истории». Какая бы она не была - плохая, или хорошая, но эти события имели место быть. История Германии тоже богата взлетами и падениями, при этом, сохраняются все памятники, названия улиц, не зависимо от политики и изменчивых настроений правящей элиты. Бережное отношение к истории, не к событиям, а именно к историческому факту - один из показателей культурного уровня страны. Жаль, что и у нас было уничтожено большое количество исторических объектов, переименованы улицы, исторические названия городов (сначала советской, потом действующей властью)


Покажите у себя. Я это не отрицаю
  Kazakh 24.04.2020 в 13:23:12   # 747389
забанен до 20.05.2025 09:05:43
Цитата: ГОРЫНЫЧ от 24.04.2020 07:20:29
Цитата: Kazakh от 24.04.2020 07:09:44
Quote:
Кто из вышеотписавшихся, навязывает свою точку и историю, кому и каким образом? Пожалуйста приведи цитату, или твой коммент так... , как в воду пёрнуть, лишь бы пузырики пустить?


Сам факт того, что данная новость находиться тут, в Титусе - это уже навязывание. Не находите?

Ты бы, прежде чем такой бред писать, обратил бы внимание, на то, кто эту новость притащил. А закинул её сюда- Многоликий Анус, он же Философ, он же Едридмадрид, он же Портфил, Портвейн, Вискарь и т.д. В плане поощрений комментов, у вас с ним полное взаимопонимание.


Так по этому вы тут первым нас...ли. Наследили, не так прдумали.

Теперь виноват тот кто принес новость? Не чехи? )))
  Wolfkz 24.04.2020 в 13:26:07   # 747390
Эх, Горынычи нынче не те. Раньше огнём метали, сейчас лишь газами непотребными.

Внимательно читайте. Претензии не к освобождению, а к подавлению восстаний в Будапеште и Праге. Для них он личность неоднозначная.

  ГОРЫНЫЧ 24.04.2020 в 13:35:06   # 747391
Цитата: Wolfkz от 24.04.2020 07:26:07
Эх, Горынычи нынче не те. Раньше огнём метали, сейчас лишь газами непотребными.

Внимательно читайте. Претензии не к освобождению, а к подавлению восстаний в Будапеште и Праге. Для них он личность неоднозначная.

Читать то я умею, и понял всё правильно, и к чехам претензий нет. Они хотят сносить- пусть сносят, однако и они не должны обижаться, кода после очередного мирового кипиша снесут их.
  Ал 24.04.2020 в 13:36:47   # 747392
Цитата: Wolfkz от 24.04.2020 07:26:07
Эх, Горынычи нынче не те. Раньше огнём метали, сейчас лишь газами непотребными.

Внимательно читайте. Претензии не к освобождению, а к подавлению восстаний в Будапеште и Праге. Для них он личность неоднозначная.

У "Kazakh"А при этом по всей видимости вместе с газами практически постоянно другая субстанция выделяется. Но вы по этому поводу ему замечаний не делаете.

Как только успокоитесь, попробуйте объяснить какое отношение к подавлению восстаний в Будапеште и Праге имел лично Конев. Упоминание в обсуждаемой статье не в счет...
  Zoggyla 24.04.2020 в 13:37:39   # 747393
Цитата: ГОРЫНЫЧ от 24.04.2020 07:35:06
Цитата: Wolfkz от 24.04.2020 07:26:07
Эх, Горынычи нынче не те. Раньше огнём метали, сейчас лишь газами непотребными.

Внимательно читайте. Претензии не к освобождению, а к подавлению восстаний в Будапеште и Праге. Для них он личность неоднозначная.

Читать то я умею, и понял всё правильно, и к чехам претензий нет. Они хотят сносить- пусть сносят, однако и они не должны обижаться, кода после очередного мирового кипиша снесут их.
Верно, комрад! Пусть потом не пищат.
  ГОРЫНЫЧ 24.04.2020 в 13:43:58   # 747394
Kazakh 24.04.2020 в 13:23:12 # 747389
Quote:
Теперь виноват тот кто принес новость? Не чехи? )))

Да ты, голубчик, стрелочник.
Напоминаю
Kazakh 24.04.2020 в 13:09:44 # 747379
Quote:
Сам факт того, что данная новость находиться тут, в Титусе - это уже навязывание. Не находите?
цитировать

Т.е. конкретно не ответил, обвинил Титус в предвзятости, а когда тебе указал на твоего многоликого кореша всё перевернул с ног на голову.
Не, ты реально стрелочник.
  Zoggyla 24.04.2020 в 13:46:31   # 747396
Цитата: Kazakh от 24.04.2020 07:20:09
Цитата: Zoggyla от 24.04.2020 07:16:14
Цитата: Kazakh от 24.04.2020 06:26:04
Их страна, их история. Навязывать свою точку и историю не устали?
История у всеэ одна - хуевая. Будешь спорить или в карантине посидишь?

Админ ? Или из тех, кто привык угрожать? Мне и без титуса живется хорошо, это к тому, что не пугаюсь я.
Чующий таких провокаторов как ты за версту, а на работе ты готов начальнику жопу лизать, чтобы не дай аллах с твоим теплым местечком ничего не произошло. Знаем таких, на словах Лев Толстой, на деле - хуй простой.
  Kazakh 24.04.2020 в 13:48:12   # 747397
забанен до 20.05.2025 09:05:43
Еще один. И чего тут тебе блять не понятного? Моск у тебя функционирует? Так включай его)))
  Zoggyla 24.04.2020 в 13:49:06   # 747398
Цитата: Kazakh от 24.04.2020 07:48:12
Еще один. И чего тут тебе блять не понятного? Моск у тебя функционирует? Так включай его)))
Тебе его похоже включили не в ту розетку.
  Ал 24.04.2020 в 13:49:45   # 747399
И чего тут тебе блять не понятного? Моск у тебя функционирует? Так включай его)))
©
  Kazakh 24.04.2020 в 13:50:39   # 747400
забанен до 20.05.2025 09:05:43
Quote:
Лев Толстой, на деле - хуй простой


Будем знать теперь, кто ты )))
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь