Несносный вопрос
Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
GoodZone 14 Августа 2020 в 09:02:19
Строительство возле исторического городища Шымкента привнесло в жизнь жителей Старого города свежие ощущения

Особенно остро все прелести масштабной стройки прочувствовали на себе хозяева домов, вплотную примыкающих к строительной площадке. Дома дрожат от тяжелой техники, пыль столбом, сносимая бульдозерами земля заваливает заборы, а змеи, растревоженные работой строителей, ползут во дворы.


1040x780
( 132.57Кб)

1200x900
( 200.16Кб)

1172x645
( 290.36Кб)

1097x669
( 267.77Кб)

1200x675
( 210.03Кб)


Идея снести Старый город витала не один десяток лет. Планов по обустройству городища Шымкента было много. Их утверждали разные акимы, но потом, когда возникал вопрос выкупа земельных участков, суммы оказывались для бюджета неподъемными. В итоге старогородские продолжали жить в своих домах, но в режиме ожидания.

В 2018 году при акиме Шымкента Габидулле АБДРАХИМОВЕ был принят вроде как окончательный проект по полному сносу Старого города, возведению на его месте высотных домов, магазинов и еще множества других современных объектов, в том числе самого большого на территории Азии фонтана высотой около 40 метров. Чтобы осуществить задуманное, требовалось снести примерно 600 домов и 240 объектов предпринимательства. Их в Старом городе так много в силу исторических традиций: здесь всегда были базар, ремесленные мастерские. А сейчас это множество магазинов и бутиков.

Часть намеченного удалось выполнить. Были выкуплены земельные участки вдоль реки Кошкар-ата, которая проходит по Старому городу. Владельцы добились устраивающей их компенсации. Получили деньги и те, чьи дома буквально прилепились к городищу. Снесли также постройки, которые оказались на месте новой транспортной магистрали. Но, как оказалось, денег хватило не на всех.

В их числе была и семья Иванятовых. Уведомление о сносе они получили в мае прошлого года. В нем указаны адреса шести домов, в том числе соседей Иванятовых, которых благополучно снесли и выплатили им компенсацию. А их дом оказался крайним в прямом и перенос­ном смысле.

В ноябре прошлого года у них побывала оценочная комиссия. Представители акимата сделали фотографии и удалились. Хозяев предупредили: если после получения предписания они начнут что-то строить или ремонтировать, то эти расходы им никто возмещать не будет.

На этом все. Жизнь пошла своим чередом. Без ремонта, без традиционной побелки к празднику. Иванятовы ждали, когда же им назовут сумму компенсации, выплатят ее, и они поменяют место жительства. Но вместо этого прямо у них за забором началось строительство.

Домовладельцы отправились в управление земельных отношений, чтобы прояснить ситуацию. Там объяснили, что их дом по плану идет вторым этапом и в этом году его сносить не будут. Сколько они получат за земельный участок и дом, тоже не сказали.

- Мы не против того, чтобы наш город преображался. Пусть ведут реконструкцию городища. Но нам-то что делать? Дышать этой пылью до следующего года? Уже весь забор глиной завалили. А ведь скоро осень, пойдут дожди, и вся эта вязкая жижа с бугра устремится в наш двор, - возмущается Татьяна ИВАНЯТОВА, которая с прошлого года живет в ожидании сноса.

Зато когда я обратилась в управление земельных отношений за комментариями, реакция оказалась стремительной. Уже через полчаса замруководителя управления Гаухар АШЕНОВА была по указанному адресу вместе с координатором строительства древнего городища Дилярой СЕЙТНУРОВОЙ. Вечером того же дня на встречу с жильцами проблемного дома пришел и аким Аль-Фарабийского района Шымкента Габит МАУЛЕНКУЛОВ.

Он сразу сказал, что не в его компетенции решить вопрос с выплатой и сносом, но быть в курсе проблем жителей района - его прямая обязанность.

- Ряд домов, в том числе и этот, планировалось снести в этом году. Но планы изменила ситуация с пандемией. Был оптимизирован бюджет строительства. Общая сумма выделенных средств изначально была более 3 миллиардов тенге, сейчас ее урезали на миллиард с лишним, - пояснила Диляра Сейтнурова. - Я могу лишь предложить временное решение проблемы, чтобы минимизировать дискомфорт жителей. Мы можем поставить специальный забор и поливать глину.

Оптимизация бюджета действительно была. 21 июля на внеочередной сессии маслихата Шымкента депутаты проголосовали за то, чтобы часть средств перенаправить на здравоохранение. “В связи с эпидемиологической ситуацией в городе проведен анализ расходов бюджета и планируется оптимизировать средства на общую сумму 7214,6 млн. В процессе оптимизации сократили расходы на проведение мероприятий, озеленение и благоустройство, служебные командировки, выкуп земельных участков для госнужд, строительные работы. Эти расходы направлены на улучшение материально-технической базы системы здравоохранения города”, - говорится в официальном сообщении пресс-службы акимата.

- На следующий год мы планируем снести 60 домов, их оценят по рыночной стоимости. Если домовладельцы не согласятся, то могут подать в суд, - прокомментировал представитель управления земельных отношений акимата Шымкента Султан МУРАТОВ. - Что касается конкретно этого дома, мы подготовим ответ в течение одного-двух дней.

Уже на следующий день Иванятовых пригласили в акимат, где назвали оценочную стоимость и примерный срок сноса - один-два месяца. Надеемся, что повторно обращаться в газету им не придется.

Ирина КАЗОРИНА
https://time.kz/articles/territory/2020/08/12/nesnosnyj-vopros
Комментарии, по рейтингу, по дате
  Мимоходец 14.08.2020 в 12:46:55   # 760449
Как обычно: что вы, что вы, мы не похерили ваш вопрос, мы его деятельно решали. И до вашего обращения в СМИ не успели буквально на день. И оценка ваша готова, и сроки выплат мы не скрываем
  Ара горный 14.08.2020 в 14:10:42   # 760455
И для кого этот новодел? Думают что на эти ж.б. конструкции и на тротуарную плитку интурист валом попрет? Нет, интуристы Самарканд, Бухару и Хиву едут смотреть.
  GoodZone 14.08.2020 в 15:05:02   # 760457
Цитата: Ара горный от 14.08.2020 08:10:42
И для кого этот новодел? Думают что на эти ж.б. конструкции и на тротуарную плитку интурист валом попрет? Нет, интуристы Самарканд, Бухару и Хиву едут смотреть.

И все же это лучше, чем гора глины, обнесенная каким-то безобразием... А на счет людей, реально о них никто не думает, пока они сами не начнут двигаться - чиновник он такой - пока не пнешь, не полетит!
  старик 14.08.2020 в 20:06:20   # 760485
Ну хорошо хоть не послали бедолаг на китайскую гору Кхуям! Все таки ведут диалог, может и договорятся.
  toliktommy 15.08.2020 в 00:12:02   # 760499
Цитата: Ара горный от 14.08.2020 08:10:42
И для кого этот новодел? Думают что на эти ж.б. конструкции и на тротуарную плитку интурист валом попрет? Нет, интуристы Самарканд, Бухару и Хиву едут смотреть.

Этот бетон - подпорные стены вокруг шахристана, чтобы памятник дальше не оплывал. То же самое с цитаделью внутри - установлены подпорные стены и закрыты облицовкой. Юго-восточная часть восстановлена согласно имеющимся данным. Это - новодел. Но эта часть пострадала больше всего за последние 30 лет. Но даже там проведены раскопки на глубине 3-4 м выявлены слои 10-12 веков, с домовладениями и сопутствующими материалами. В этой же части, лет 15 назад, в стратиграфическом шурфе были выявлены слои и находки, давшие основание к датировке памятника - 2200 лет. На счёт новодела. На самом памятнике. Стены оборонительные - вынужденный новодел не затронувший культурных слоев. Построены они поверх конструкций и сохранят древнюю фортификацию. Если у вас имеются проекты по сохранению и использованию глиняных конструкций под открытым небом в течение 15-20 лет - вы бы наверное принимали участие в работе на этом памятнике. Внутри самого объекта имеются раскопанные кварталы и улицы, которые сейчас музеефицируются. Тут дела куда сложнее и частично установлены навесы. Вообще на счет памятника могу сказать одно - шикарно что мы его раскопали и там сейчас ведутся реставрационные работы. Плохо, что до этого в течение 100 лет городище планомерно разрушалось. Ведь реальные размеры городища это не только цитадель с обкоцанным шахристаном. Это ещё и рабады в старом городе, рабады под парком независимости и могильник под старым автовокзалом и магнумом. И тут конечно вина властей - что в свое время дали возможность легализовать нахаловку вокруг памятника республиканского значения.
  Leksus 15.08.2020 в 03:17:08   # 760503
Раскопки - это хорошо, но с точки зрения привлекательности для туристов весь этот новодел не стоит выеденного яйца. Деньги на ветер. Ташкент не моложе Шыма, но едут за историей не туда, а в Самарканд, Бухару и т.д. Это они бренд и задают тон.
А у нас - пустые понты в попытке показаться больше, чем ты есть на самом деле.
  Leksus 15.08.2020 в 03:30:31   # 760504
Я немного продолжу свою мысль. Шымкент для меня с каждым годом теряет свой шарм и привлекательность. Все меньше зелени и прохлады, все больше пыли и бетона. У него нет своего определенного лица, своеобразия. Хаотичная застройка всякими магазинчиками, какими-то пристройками и курятниками, все это как попало, безвкусица полнейшая, много заброшенных и пустующих, но все равно лепят и лепят, ломают - строят, строят - ломают. И вечный срач и пыль.
  bolatbol 15.08.2020 в 07:50:51   # 760507
В детстве, на мусульманском кладбище, я спросил почему не ремонтируются старые надгробные сооружения. Многие разрушились. Мне ответили, что ремонтировать нельзя, все старое должно постепенно исчезнуть. Если все сохранять, то вокруг были бы одни могилы. Сохраняется только шежире, каждый знает своих предков, людей одного рода объединяют братские отношения.
Из истории казахов я знаю, что 100% населения веками были кочевниками. Это путь воинов, презирающих грязную суету городов, торгашество, рабский труд на полях. Города не наши, а пришлых ремесленников, которые делали и меняли на скот юрты, казаны, лук и стрелы.
  Zoggyla 15.08.2020 в 09:59:12   # 760510
Болатбол, чета как-то узко, что ли. Слишком мелко.
  bolatbol 15.08.2020 в 13:13:19   # 760518
Цитата: Zoggyla от 15.08.2020 03:59:12
Болатбол, чета как-то узко, что ли. Слишком мелко.

Не хочу дискуссию разводить, обижать археологов. Но копание в слоях истории сартов на юге не считаю правильным для казахов. Все эти горшки-черепки, саманные катакомбы, все это не наше. Казахи презирали оседлость в пыльных городах без водопровода и канализации, засранные скотом улицы, с мухами и нищетой. Скотоводство в чистой степи, свободная жизнь - это образ жизни кочевника.
  Zoggyla 15.08.2020 в 13:25:36   # 760519
Свободная жизнь кочевника...Не верю.
  Ара горный 15.08.2020 в 17:32:16   # 760538
Bolatbol, ты или что то употребил, или жЫрно троллишь. Сайрау сапсем другая сталь.
  Ара горный 15.08.2020 в 17:37:27   # 760539
Quote:
Шымкент для меня с каждым годом теряет свой шарм и привлекательность.


Ну шарму в нашем городе отродясь не бывало. Привлекательности тоже не слишком много было. И не смотря на потуги градоначальников последние тридцать лет, ни того ни другого не прибавилось. А хотя аульских чем то привлекает.
  Leksus 15.08.2020 в 19:06:33   # 760546
Цитата: Ара горный от 15.08.2020 11:37:27
Quote:
Шымкент для меня с каждым годом теряет свой шарм и привлекательность.


Ну шарму в нашем городе отродясь не бывало. Привлекательности тоже не слишком много было. И не смотря на потуги градоначальников последние тридцать лет, ни того ни другого не прибавилось. А хотя аульских чем то привлекает.

Я не говорил бы так категорично с высоты своих прожитых лет. Искры разума иногда у градоначальников проявляются, правда изредка. Уютный Шымкент для меня - парк Металлургов. Вот такие объекты должны быть в шаговой доступности для горожан, а не очередное перекапывание асфальта и замена лотков для воды, в которых ее лет двадцать как не было.
  Мура45 15.08.2020 в 21:33:09   # 760568
"Кукнаръ-хане" могло бы увеличить поток туристов на порядки.
  toliktommy 16.08.2020 в 02:23:45   # 760580
Цитата: bolatbol от 15.08.2020 07:13:19
Цитата: Zoggyla от 15.08.2020 03:59:12
Болатбол, чета как-то узко, что ли. Слишком мелко.

Не хочу дискуссию разводить, обижать археологов. Но копание в слоях истории сартов на юге не считаю правильным для казахов. Все эти горшки-черепки, саманные катакомбы, все это не наше. Казахи презирали оседлость в пыльных городах без водопровода и канализации, засранные скотом улицы, с мухами и нищетой. Скотоводство в чистой степи, свободная жизнь - это образ жизни кочевника.


Цитата: bolatbol от 15.08.2020 07:13:19
Цитата: Zoggyla от 15.08.2020 03:59:12
Болатбол, чета как-то узко, что ли. Слишком мелко.

Не хочу дискуссию разводить, обижать археологов. Но копание в слоях истории сартов на юге не считаю правильным для казахов. Все эти горшки-черепки, саманные катакомбы, все это не наше. Казахи презирали оседлость в пыльных городах без водопровода и канализации, засранные скотом улицы, с мухами и нищетой. Скотоводство в чистой степи, свободная жизнь - это образ жизни кочевника.
Мда уж. Думать что казахи были на столько неприспособленными, что не могли в тех местах где кочевничество в принципе не актуально, заниматься отгонным скотоводством? И если для вас слово сарт - синоним к слову узбек, то у меня для вас другая информация. Объясню почему важно чтобы получилось показать эти "горшки-черепки и саманные катакомбы". Да потому что нет у простых людей представления о позднесредневековой архитектуре на юге и о том, какие процессы происходили в этом крае до 20 века. Хотябы просто людям нужна информация о том, что имелось несколько типов городских домовладений, в том числе и стационарно установленные юрты в городах. То что имелись каравансараи и места для загона скота и его продажи. И то что городское население контактировало с кочевым. Если ты казах побогаче - ты кочуешь в степи на огромных угодьях. Победнее - кочуешь ближе к городам на угодьях поменьше. Обеднел - идешь в батраки на поля рядом с городами. Руку набьешь, поймешь ремесло и научишься торговаться - становишься сартом.
  toliktommy 16.08.2020 в 03:16:45   # 760582
Шарму в Шымкенте было до хрена и все об этом до поры до времени помнили.

Город стал дерьмом после того как не осталось ни одного деятельного Шымкентца. Когда сносили Филармонию (бывшее здание Церкви) и Коллегию адвокатов - большинство молчали, но еще и находились те, кто кричал что это нужно сделать. Когда манкурты - служители мечети Джами снесли часть архитектуры - все также замяли.

Да что там говорить? В центральном парке посреди ансамбля стоит небольшой постамент с надписью "Братская могила". А то что даже фамилии затерли - всем пофиг. Да, там коммунары лежат, те кто погиб в 1919 году при подавлении крестьянского мятежа в области. Но даже если и так? Это же история. В каком состоянии братская могила и памятник на кладбище за Айной? А то что там лежат умершие от ранений в госпиталях во время Великой Отечественной - всем все равно. Про Дворец металлургов - вообще история дикая. Отдали сраному Мирасу, так те рады стараться - все обезличили штукатуркой и покрасили в тон своего универа. Так им еще и бывшее здание библиотеки Пушкина в центре города отдали. Где возмущение? Про то как застройку Советской, Ильича и привокзалки из ансамблей превратили в разрозненные строения с пристройками и заборами - я вообще молчу. Эти здания могли бы стать местом притяжения для ценителей архитектуры как дореволюционной, так и первой половины 20 века.

Памятников археологии в Шымкенте хоть отбавляй, но само городище было выбрано потому, что оно разрушается и потому что в шаговой доступности при развитии туризма. Еще одна причина - это древний возраст памятника. Остальные памятники археологии тоже должны быть изучены, а не снесены как вот этот:



  bolatbol 16.08.2020 в 08:08:38   # 760584
toliktommy 16.08.2020 в 02:23:45
грамотный человек, но нельзя выдавать желаемое за действительное. Казахи кочевали родом, поэтому даже обедневшим из-за болезней и смертей не давали пропасть, братья же. Все в ауле были вместе, все пасли скот, объединив в одно стадо. Это единый образ жизни. К тому же много фотографий жителей городов юга казахстана конца 19 века, типичные узбеки. Здесь не было границы между узбеками и казахами. На местах караван-сараев, менявших товары на скот степняков, постепенно росли города, происходила мирная экспансия со стороны Кокандского ханства. Российской империей, в т.ч. генералом Черняевым, эти города, построенные на нашей земле, отбиты. Построены церкви, школы и другие адм.здания по ул. Советской. Построены жд дорога, николаевские вокзалы, депо и водокачки. Все это имеет архитектурную ценность и может быть восстановлено по фотографиям. Даже на малых станциях Ченгельды, Бадам, Тюлькубас и др. здания старых вокзалов имеют притягательность для туристов. Имеет смысл восстановить в первоначальном виде без новодела, как на фото сверху, как в Туркестане вокруг мавзолеев.
  Ара горный 16.08.2020 в 08:36:02   # 760585
Quote:

Да что там говорить? В центральном парке посреди ансамбля стоит небольшой постамент с надписью "Братская могила". А то что даже фамилии затерли - всем пофиг. Да, там коммунары лежат, те кто погиб в 1919 году при подавлении крестьянского мятежа в области.


Там лежат НКВДшники подавлявшие восстание в Сузаке 1930 года. Во главе с командиром Яном Крегером. Толик, это все равно что за могилой зондеркоманды ССвцев где нибудь в Брянской области ухаживать.
  Leksus 16.08.2020 в 08:43:05   # 760586
Кому не пофиг судьба грода, тех немного и их не услышат. Все прихватизировано новыми хозяевами жизни, плюс отчаянная борьба за распил бюджета, щедро выделяемого из центра. А история сейчас дешевая .лядь, кто как захочет, так и поимеет. Происходит вытирание из памяти целых пластов исторических артефактов, в том числе и памятников архитектуры, по причине их неугодности, этих фактов для власть имущих. История превратилась в пропаганду.
  Zoggyla 16.08.2020 в 09:11:05   # 760587
Ара горный 16.08.2020 в 08:36:02 # 760585
Нет, ты не Коля с Уренгоя!
  Софруджу 16.08.2020 в 11:04:06   # 760588
И если для вас слово сарт - синоним к слову узбек, то у меня для вас другая информация

Ваша информация слишком книжная и упрощённая. Все мои родственники, попав в Среднюю Азию от раскулачивания и голода, оказались сначала в Ферганской долине (Коканд, Наманган). Надеюсь, эти края Вы не подозреваете в преобладании в них занявшихся ремеслом казахов. Так вот они всегда говорили, что в 20-30-е годы узбеков называли сартами. Понимаете? Там. В Ферганской долине - сартами. Поэтому, не исключая таких случаев, что кто-то в силу обстоятельств жизни мог поменять образ жизни, следует признать, что сарты это всё-таки имено узбеки в массе своей. А вот эта книжная идея про то, что это не этническая категория, а профессия - это конъюнктура и пропаганда. Раз не наши по сути города (с точки зрения происхождения) мы объявляем нашими, то надо придумать и "сарты - ремесленники". Они, конечно, ремесленники, но они и узбеки, если переходить к современным категориям.
  Софруджу 16.08.2020 в 11:13:12   # 760589
Там лежат НКВДшники подавлявшие восстание в Сузаке 1930 года. Во главе с командиром Яном Крегером.
1. Там два разновременных захоронения. Первое относится к красноармейцам Черняевского полка 1918-19 гг.. 2. Это бойцы, подавлявшие восстание в 1930 году. И сначала убрали только вторую табличку. А у Вас в голове все они смешались в одну кучу. Это во-первых. А во-вторых, восстание 1930 года нельзя оценивать так уж однозначно. Это было кровавое, очень жестокое восстание прежде всего со стороны повстанцев. И любая власть естественно кровавую бойню подавляет. В случае с Гражданской войной у всех была своя правда. Так что такие памятники лучше именно не трогать. Не хочешь почитать - не почитай. Но пусть стоят как напоминание
  портфил 16.08.2020 в 13:37:00   # 760591
забанен до 28.08.2030 00:06:59
Цитата: Ара горный от 16.08.2020 02:36:02
Quote:

Да что там говорить? В центральном парке посреди ансамбля стоит небольшой постамент с надписью "Братская могила". А то что даже фамилии затерли - всем пофиг. Да, там коммунары лежат, те кто погиб в 1919 году при подавлении крестьянского мятежа в области.


Там лежат НКВДшники подавлявшие восстание в Сузаке 1930 года. Во главе с командиром Яном Крегером. Толик, это все равно что за могилой зондеркоманды ССвцев где нибудь в Брянской области ухаживать.


Ара как не обидно мне русскому живя в Чимкенте, но в словах Толика попахивает махровым шовинизмом ну или не знаю как это сказать- но явно уклон на " дикость современных властей "

короче если не трогать ИСТОРИЮ- разные пласты, нука ватники и прочий ватный сброд объясните мне как это понимать?

27 июля 2020 года

Фамилию генерала Власова стерли с памятной доски, посвященной героям битвы за Москву. В Яхроме с памятника героям битвы за Москву стёрли имя Власова
)))))



  портфил 16.08.2020 в 13:39:38   # 760592
забанен до 28.08.2030 00:06:59
«К нам обращалось Министерство обороны с просьбой удалить его фамилию "за доказанную измену и предательство Родины". В связи с этим и была стерта фамилия. Это не так, что мы сами захотели и стерли» сообщили в администрации города.

Монумент в честь участников обороны Москвы в 1941 году был установлен на Перемиловской высоте в 2005 году

Власов командовал во время битвы за Москву 20-й армией, которая сыграла важную роль в контрнаступлении советских войск. Его имя названо в приказе Верховного главнокомандующего от 13 декабря 1941 года в числе наиболее отличившихся военачальников. Впоследствии Власов, командуя 2-й ударной армией, попал в плен к немцам.

  портфил 16.08.2020 в 13:42:39   # 760593
забанен до 28.08.2030 00:06:59
Цитата: Leksus от 16.08.2020 02:43:05
Кому не пофиг судьба грода, тех немного и их не услышат. Все прихватизировано новыми хозяевами жизни, плюс отчаянная борьба за распил бюджета, щедро выделяемого из центра. А история сейчас дешевая .лядь, кто как захочет, так и поимеет. Происходит вытирание из памяти целых пластов исторических артефактов, в том числе и памятников архитектуры, по причине их неугодности, этих фактов для власть имущих. История превратилась в пропаганду.


СОГЛАСЕН история превратилсь в пропаганду))))

На России очень любят и чтят историю,но не ту которая была,а ту которуюю они придумали. Защита исторической большевистской лжи продожается. ПУТИН и ПРАВДА - понятия априори несовместимые

а у нас выходит ватники по вашим словам совсем наоборот))))
  портфил 16.08.2020 в 14:10:14   # 760594
забанен до 28.08.2030 00:06:59




8 июля 2020 года

В России черкесские активисты добились сноса памятника русским солдатам в Адлере.

Снос монумента в Адлере произошел на фоне споров о памятниках генералам Кавказской войны
Демонтаж памятного знака "Монумент подвигу русских солдат" в Адлере стал уступкой властей, поскольку сохранены другие памятники участникам Кавказской войны, считает черкесский активист Шамсудин Негуч



  портфил 16.08.2020 в 14:17:41   # 760595
забанен до 28.08.2030 00:06:59
июль 2020 года

В Сочи был установлен памятный знак на месте форта, созданного русскими войсками в 1837 году в ходе Кавказской войны.

Историки раскритиковали установку монумента, указав, что упоминание о страшных событиях Кавказской войны болезненно для черкесского народа и раскалывает общество.

По решению сочинской мэрии монумент был демонтирован.



Демонтаж памятного знака "Монумент подвигу русских солдат" в Адлере стал уступкой властей, поскольку сохранены другие памятники участникам Кавказской войны, считает черкесский активист Шамсудин Негуч. Необходимо устанавливать новые монументы, которые способствуют объединению народов, заявил бывший глава "Адыгэ Хасэ – Черкесский совет" Адыгеи Адам Богус.

Памятный знак "Монумент подвигу русских солдат" был установлен в конце июня на месте форта, созданного русскими войсками в 1837 году в ходе Кавказской войны. Архитектурная композиция представляла собой возвышенность с изображением карты самого форта.

Черкесский активист Шамсудин Негуч назвал снос памятника участникам Кавказской войны в Адлерском районе Сочи «очередным сиюминутным ходом», позволяющим «заглушить волну протеста».

«Я вижу, что многие возликовали, забыли про остальные памятники, тому же (генералу Алексею) Ермолову (Генерал Ермолов заново создал укрепленную Кавказскую линию как опору для планомерного наступления на территории горских народов Кавказа, - прим. "Кавказского узла"), тому же (Григорию) Зассу (Русский генерал, участник Кавказской войны, известен тем, что проводил крайне жестокую политику устрашения черкесов - прим. "Кавказского узла"), тому же Александру II, планы установки памятника Евдокимову в Белореченске никто не отменил. Прикрыли нам глаза. Я не расценивают это как победу, я расцениваю это действие как определенную уступку власти", - заявил корреспонденту «Кавказского узла» Негуч.

По его мнению, памятник убрали, поскольку власть поняла, что совершила ошибку.



В Краснодарском крае градостроительный совет Белореченского района решил установить памятник генералу времен Кавказской войны Николаю Евдокимову, проинформировало 13 марта издание "Кавказ.Реалии". По данным издания, совет поручил главному архитектору провести конкурс на лучший эскиз монумента.

Он отметил, что установка в Сочи памятника царю Александру II для него лично является более серьезным оскорблением, чем установка памятника обычным русским солдатам, которых "погнали на эту войну".

"И для власти, опять же, пожертвовать вот этими обычными русскими солдатами можно, а вот государем-императором никак. Я в этом вижу определенную издевку. И этот памятник не уничтожили, а просто убрали, скорей всего на время", - считает Негуч.

  портфил 16.08.2020 в 14:19:09   # 760596
забанен до 28.08.2030 00:06:59
"На нас очень многие люди, в независимости от занимаемого положения, до сих пор смотрят как на каких-то дикарей, потому что вся история русско-черкесских взаимоотношений выстроена именно по этой линии, что черкесы были темным, необузданным народом, который занимался исключительно набегами и работорговлей, причем этих рабов черкесы брали исключительно из русских станиц, и России пришлось усмирить этих диких, необузданных работорговцев. Они, видимо, полагают, что у нас нет сердца, нет души, нет нормальных человеческих эмоций", - рассказал Негуч.


Бывший председатель общественной организации "Адыгэ Хасэ – Черкесский совет" Адам Богус также выступил против установки памятников участникам Кавказской войны. «В последние годы (имел место) процесс по установке таких одиозных памятников участникам Кавказской войны […] Естественно, не только черкесы были этим задеты, оскорблены, но и все другие кавказские народы, осетины, например, высказывали солидарность. Не говоря уже о кабардинских черкесах. Этим процессом все были недовольны, все понимали, что это неправильно", - считает Богус, добавив, что, несмотря на протесты, другие памятники участникам Кавказской войны власти не намерены демонтировать.

"Раньше, когда ставили большие памятники, такого активного обсуждения в информационном пространстве не допускали. А сейчас резкий сброс такой произошел, все об этом заговорили. И потом, как бы осознав и пойдя на встречу, понимая, чувствуя адыгов, убрали (памятник) обратно очень быстро", - считает Богус.

Такого решения от власти адыги ждали многие годы, добавил активист. Богус считает, что до сих пор установка памятников русским генералам, несмотря на сопротивление черкесской общественности, приводила к расколу в обществе по этническим признакам.

"Памятники ставились во многих местах, совершенно очевидно, что это не было полезно для строительства единого российского общества, как сейчас прописано в госполитике: создать единый народ, сформировать общероссийскую гражданскую идентичность. А когда людей по национальным этническим признакам, (вспоминая) какие-то исторические эпизоды 200-300-летней давности, людей настраивают друг против друга, то это конечно не способствует официально объявленной государственной задаче, это работает на раскол", - заявил Богус, добавив, что черкесские активисты делают выводы, что власть стала использовать другие способы управления.

Источник: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/351750/
© Кавказский Узел
  Pole13 16.08.2020 в 17:40:02   # 760601
Знаете как можно проверить наши учебники по истории? Стать копателем.
Я одно время увлекся этой темой, стал собирать информацию иии короче говоря "порожняк". Север Казахстана еще ничего, а у нас кроме черепков и костяшек ничего нет. Золота и серебра нет. Так к тому же в учебнике пишут что на этом месте была битва, по факту ничего. Вот отзыв одного копателя

" Quote:
Откройте учебник истории, там часто указываются места исторических битв. Приезжаешь туда, начинаешь искать, а там нет ничего. Но все уверены, что битва была, и даже указываются места. Мы выезжали на эти места, но никаких следов сражений не обнаружили", - рассказывает поисковик.

По его словам, если сражения действительно происходили, то они должны были оставить после себя какие-либо следы.
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь