Китай нападет на Россию через 5 лет!

Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
KOKauH 23 Мая 2008 в 16:30:28
Идущая вот уже несколько лет реформа китайской армии нацелена главным образом на большую боеспособность и повышение уровня технического оснащения. Сокращается также количество офицеров, а их функции передаются нижним чинам. По закону в Китае в любом армейском подразделении должно быть около 30% солдат - членов Коммунистической армии Китая (КПК). В некоторых элитных частях число коммунистов составляет 40%. В целом НОАК остается верна заветам великого коммунистического диктатора вождя Мао Цзэдуна, который в 1969 году заявил в передовице главной китайской газеты "Жэньминь Жибао": "Эта армия всегда бесстрашно идет вперед. Она полна решимости одолеть любого врага, сама же она никогда не покорится врагу. Народно-освободительная армия всегда была и будет боевым отрядом. Даже после победы во всей стране она будет оставаться боевым отрядом в течение целого исторического периода, до тех пор пока в стране не будут уничтожены классы, а в мире будет существовать империалистическая система. Тут не должно быть никаких недоразумений и колебаний. Не бояться трудностей, не бояться смерти! Мы непременно освободим Тайвань!"

По оценкам американских военных экспертов, технологическое отставание китайской армии от американской составляет от 15 до 20 лет. Очевидно, что обогнать Америку в военном отношении Китаю не удастся, не удастся даже догнать, тогда как по отношению к России армия Китая уже имеет серьезные преимущества: высокую боеспособность, большую численность, а также, как это уже признали российские официальные лица, даже вооружениями российского производства китайская армия оснащена лучше и больше, чем армия России, так как почти все военные новинки у России покупает Китай, тратя на это, по официальным данным, $30 млрд в год, а по неофициальным - все $40-45 млрд.

По сравнению со странами-соседями Китай усиливается в военном отношении уже достаточно мощно, что стало поводом для озабоченности во многих странах. Парламент Японии, традиционного геополитического противника Китая на Дальнем Востоке, в минувшем году внес поправки в Конституцию, позволяющие значительно усилить оборонное строительство перед лицом растущей "китайской угрозы".

Китай имеет претензии на территории по всему периметру своей границы и ведет мудрую экспансионистскую политику. Если в отношении Тайваня позиция китайских руководителей за 40 лет так и не изменилась (Тайвань в Пекине считают территорией принадлежащей Китаю), то в отношении других прилегающих территорий ведутся разные по интенсивности и тактике специальные мероприятия. В 35-миллионном государстве Непал, расположенном в Гималаях, успешно действуют вооруженные маоистские повстанцы, которые уже несколько раз приводили страну на порог гражданской войны.

Монголия не представляет никакой угрозы Китаю, но эта степная и пустынная территория совершенно непривлекательна в материальном смысле и способна являться только плацдармом для развертывания наступления на российскую Восточную Сибирь и Дальний Восток. Территория КНДР может быть захвачена Китаем после свержения тамошнего хрупкого коммунистического режима или в случае угрозы применения северокорейцами ядерного оружия. Китай может аннексировать Северную Корею под предлогом того, что эта страна обладает ядерным оружием и поэтому в состоянии анархии является опасной для мирового сообщества.

Интересно также и то, что США в отношении Тайваня откровенно умыли руки, сделав недавно заявление примерно в том смысле, что "спасение утопающих - дело рук самих утопающих", и предложив Тайваню купить вооружений у американских компаний на $15 млрд. Америка делает ту же ошибку, что и европейские демократии, которые позволили Гитлеру до 1941 года по кусочкам захватить всю Центральную Европу, а когда аппетиты военной машины Германии были разогреты, ее уже невозможно было остановить. Очевидно, что, сколько бы вооружений Тайвань ни закупил, этому маленькому острову никак не остановить военную машину огромного Китая. Захват Тайваня уже предрешен и неизбежен, поскольку Китай не может не рассчитывать на огромные и передовые высокотехнологические производственные мощности этой страны.

Америке очень выгодно втянуть Китай в любую масштабную войну, чтобы ослабить эту страну, мощь которой угрожающе растет. И американцы понимают, что Тайванем придется пожертвовать с благой целью: легкость, с которой падет остров Формоза, будет фактором, который усилит аппетиты китайских военных, и они не задумываясь начнут новую, уже более серьезную войну. Тайваньское вторжение не есть конечная стратегическая цель американской внешней политики, цель США - столкнуть Китай с Индией или Россией в крупном конфликте, который наконец сможет несколько ослабить военную мощь китайского "дракона".

Для нападения на Тайвань у Китая есть уже все юридические основания. В начале 2005 года Всекитайское собрание народных представителей (парламент КНР) приняло закон, в котором говорится о возможности применения военной силы против "мятежного острова". Закон был принят единогласно. Заседание завершилось бурными овациями. В документе есть оговорка, в каком именно случае КНР начнет вооруженный конфликт с островом: "Если все условия для мирного объединения будут исчерпаны". Единственный сдерживающий фактор - существование договора Организации Государств Юго-Восточной Азии (СЕАТО), подписанный в 1951 году США, Австралией и Новой Зеландией, по которому в случае китайской агрессии в Азии страны - участники договора должны предпринять совместные действия против Китая, в том числе военные. Данный договор был заключен во времена полной разрухи в Китае, когда страна не обладала ядерным оружием, а в настоящее время союзники вряд ли решатся на войну против могучего современного Китая.

Качественный рост мощи армии Китая является главной военной угрозой для России в ближайшее десятилетие. Очевидно, что за несколько лет Китай решит все вопросы с территориями по своему периметру и вопрос вторжения в Россию будет лишь вопросом времени. Китай не остановится даже перед угрозой применения Россией ядерного оружия, ибо уже не раз китайская армия делала небольшие вылазки против СССР во времена, когда Советский Союз уже обладал боевым ядерным потенциалом, тем более что, по последним данным, Китай сам обладает большим запасом ядерных зарядов.

Кроме того, Китай не просто так претендует на российский Дальний Восток. Эти "исконно российские" земли на самом деле стали таковыми только во время второй опиумной войны 1856-1860 годов, в которой Англия и Франция совместно разбили Китай, а царская Россия хитроумно поучаствовала в дележе добычи, разжившись огромными дальневосточными территориями, где в 1861 году и был основан морской порт Владивосток.

После урегулирования внутренних проблем и изгнания гоминьдановцев на Тайвань в конце 40-х годов XX века Китай начал крепить свою мощь под руководством коммунистического правительства, и пограничные конфликты случались у Китая практически со всеми странами, с которыми он граничит. В 1969 году произошли советско-китайские пограничные конфликты на острове Даманском (на реке Уссури) и в Казахстане (озеро Жаланашколь). В 70-е годы Китай воевал также с Индией и Вьетнамом за приграничные территории. Постоянные экспедиции китайской армии времен гражданской войны в Бирму и Корею подтвердили репутацию Китая как страны агрессивной и опасной для своих соседей.

Прошедшие в 2005 году российско-китайские военные маневры на полуострове Шаньдун послужили причиной радостных реляций российских правительственных СМИ, и хотя сценарий учений носил якобы антитеррористический характер, совершенно очевидно, что эти учения являлись репетицией вторжения и захвата острова Тайвань. Китайцам интересно изучить силу и возможности российского оружия перед его закупкой и применением. Все уверения российских военных в том, что Китай - наш вечный партнер и союзник, смешны, ибо только очень недальновидные люди могут считать такое партнерство равным: армия России совершенно небоеспособна, и наша страна фактически безоружна перед лицом воинственного восточного соседа. У России есть несколько лет, чтобы перевооружить и обучить свою армию, и если мы этого не сделаем, то уже через несколько лет можем потерять до одной трети своей территории.

В мировой истории есть много примеров, когда совместные военные учения, воспринимаемые одной стороной как союзническое взаимодействие, рассматривались другой стороной как разведывательная операция. Такой циничный прагматизм вошел в практику в XX веке, когда политические отношения между странами освободились от средневекового благородства. Хрестоматийным примером учений как разведки стали предвоенные учения СССР и фашистской Германии, в ходе которых немцы хорошо ознакомились с техникой и боеспособностью Красной армии. За послеперестроечные годы Россия провела уже около 6 учений с США под кодовым названием "Торгау". Учения проводились в Германии и даже в Подмосковье. Их можно рассматривать как вялую разведывательную операцию. Нельзя не отметить, что классическая военная разведка всегда есть мероприятие долговременное и системное и совместные учения могут быть не более чем эпизодом.

16/05/2008 Ярослав Греков, "Русский журнал"
Комментарии, по рейтингу, по дате
  Arek 15.12.2010 в 04:23:06   # 90962
Кыргыз 905 хочу извиниться перед Вами, если чем то обидел в предыдущем сообщении. Обижать Вас лично или Республику Кыргызстан у меня намерений не было.
Уверяю Вас я чрезвычайно рад слышать, что не только в Казахстане сохраняется толерантность и взаимоуважение. На мой взгляд, наличие толерантного веротерпимго общества, это благо в первую очередь для самих кыргызов, т.к. они смогут в полной мере использовать потенциал жителей Кыргызстана на его благо.
Единственное на чем я бы все таки хотел сделать акцент, так это на том, что некое давление (в разной степени) в отношении русских и других пришлых этносов имеет место быть во всех республиках бывшего СССР и республики центральной Азии не исключение.
Во многом это связано с тем, что именно с русскими связывают политическое давление, которое оказывалось на эти регионы во времена Российской империи и в меньшей степени на союзные республики (особенно до 1952 года).
Хотя, конечно же обвинять русских в преступлениях черносотнецев периода царской россии, или репрессиях НКВД времен сталинизма, мягко говоря некорректно. Конечно это не так легко принять, но это принять и понять нужно:-) Возможно для кого то изначальным мотивом будет осознание того что абсолютно ВСЕ лояльные граждане полезны государству. Как добиться их лояльности это вопрос грамотной, толерантной политики! Хочу особенно отметить, пишу это совсем ни как русский, и совсем не как житель центральной Азии, в прошлом я житель так сказать запада советской империи, самого крайнего запада=) И я прекрано знаю что такое национальное угнетение, и я и мои предки подвергались угнетению (были лишены собственности, капиталов, попали под жернова ГУЛАГа, конкретно меня в свое время по национальному признаку не приняли в институт Марксизма-Ленинизма и КПСС благо хоть защититься сумел:-Р). Осуществлялась эта политика целенаправленно как со стоны Российской Империи так и позже при СССР. Евреев в России никогда не любили:-) и Поляков тоже:-) а уж быть гражданином СССР польско-еврейского происхождения да еще иметь предков из шляхты это было волчьим билетом даже в спокойные 80е годы:-)
И несмотря на все это к русским как к нации я отношусь с большим уважением. Иначе просто не мог бы Учитывая что среди моих друзей большинство русские, жил и даже сейчас в некоторой степени живу с ними бок обок. И мне грустно видеть рост национализма как в бывших союзных республиках по отношению к русским так и в России по отношению к жителям бывших союзных республик. Об этом нужно говорить! с этим нужно бороться! прямо сейчас! Это огромная проблема на самом деле!
  Владимир 16.12.2010 в 00:29:12   # 91199
Китай нападет на Россию-это одно из прорицаний какой-то ясновидящей(Какой не помню!),где защищать будет нас Сша! Поэтому Китай и закупает самое современное оружие у России ,а мы все продаем ... будто Китай наш союзник или партнер!!!
  Владимир 16.12.2010 в 00:34:34   # 91200
Наверное В России многим не вериться что война между Россией и Китаем возможно,но это не так! Китай-это "кошка" которая гуляет сама по себе ! Китаю от Запада ,Росии-нужны новые технологии и он их уже получил!
  INGVAR 16.12.2010 в 02:09:28   # 91217
Так если уже китай и получил технологии от России! (надеюсь не самые новые, в России не такие уж бараны чтоб китаю последние новинки отдавать) Так почему бы и территории от русских не получить??? Китаю вообще будет классно!! в войне с Россией 100-200 млн. солдат потерять + еще 300-400 млн. растащить по территории Дальнего Востока и Сибири и Китай вообще будет в шоколаде!!!

1) Китай решит Северную проблему!!!

2) Решиться демографическая ситуация Китая!!

3) Получение новых территорий с богатыми ресурсами!!!

И только не говорите что Китаю с Русскими невыгодно воевать!!!
  Arek 16.12.2010 в 05:03:57   # 91226
Война с Россией в настоящее время шаг преждевременный.Как минимум потому что совет безопасности ООН, исключит КНР из ООН и объявит государством агрессором.
Что крайне негативно скажется на китайской экономике ориентированной на экспорт в США и ЕС в первую очередь.
С другой стороны вооруженные силы России достаточно сильны и относительно многочисленны, их мощи будет достаточно для того чтобы оказать организованное сопротивление, и максимоально использовать стратегию глубокой эшелонированной обороны, что позволит наявзать противнику тактику требующую значительно больших усилий для развития первоначального успеха. Т.е. Россия будет проигрывать но проигрывать медленно, возможно годами… Постепенно отдавая китайцам область за областью край за краем. А Китай будет нести все большие потери и что еще вреднее нести материальные убытки, кроме того чем более будет удаляться НОАК КНР он центральных собственных областей, а стало быть, баз снабжения тем большего напряга для экономики будет это война требовать. Т.е. чем больше Китай будет воевать тем дороже ему будет обходится эта война и эта факт. Вполне возможно руководство ЦК КПК опасается, что такая война глобально скажется на внутреннем развитии самого Китая, его социальном благополучии которое и без вской войны оставляет желать лучшего, единстве китайского общества. Более того, полнейший разгром России совершенно никому не нужен ни США ни ЕС, ни всему миру запада включая Японию и Южную Корею. Более того разгром России и значительное усиление Китая пугает и Индию и ближневосточные страны и даже Иран я практически уверен огромная азиатская империя пугает совершенно все государства имеющие хоть какие то внешнеполитические интересы, будь то лоббирование интересов национального бизнеса (страны запада) или же стремление сохранить суверенитет (страны Азии в первую очередь ближайшие соседи КНР). Эта война (если она произойдет сейчас) будет напоминать не войну России и Китая, а войну Всего мира (в той или иной степени) и Китая. Какой была война с гитлеровской Германией. В этой войне Китай не победит, по крайней мере, сейчас! Я даже больше скажу, несмотря на многочисленность китайской армии она сугубо континентальна, стало быть, неспособна выполнить целый ряд сложных задач (например дисантные операции в отдаленных регионах мира), в связи с этим британская армия которую многие вообще не рассматривают как реальную силу может быть даже более грозной силой при умелом использовании, я уже не говорю про армию США.
Кроме того войны начинают всегда ради выгоды, и только в том случае если риски – окупятся в случае победы. Если рассмотреть существующий риск для КНР скажем если его руководство надумает начать войну прямо сейчас (риск оказаться разгромленными) с одной стороны и возможностью получить скажем русскую Сибирь, Монголию и страны центральной Азии… Я думаю для Китая этот приз пока не соизмерим с рисками. Китайцы будут действовать стремительно, жестко и только с позиции силы. Будучи уверенными что Америка и НАТО не решатся, открыто поддержать Россию в этой войне. Что касается США они не решаться лезть в это дело только тогда когда поймут простую вещь победа над Китаем будет стоить больше чем США потеряет от того что в Азии появится новая Великая империя способная затмить США.

Да и зачем им воевать с Россией в конце концов, если все можно получить без всякой войны. Китай крепнет ВВП КНР растет из года в год, среди крупных государств такие темпы роста промышленного производства за всю историю показывал СССР, да и то в период сталинизма. Такм образом КНР крепнет, Россия не то что слабеет но ее экономические показатели слабее относительно Китая с каждым годом. Население России также сокращается. В общем, мирная аннексия России гораздо более вероятна нежели война в ближайшие годы!
Т.е. на мой взгляд сейчас Китаю не выгодно воевать с Россией! Россия слишком сильна чтобы ее разгромить быстро а долго воевать опасно, тут и запад поможет и внутренние проблемы могут усугубиться из за войны. А вот в долгосрочной перспективе Китай будет проводить агрессивную империалистическую политику это очевидно. Политику основанную на материальной выгоде, в первую очередь! Причиной будт деньги а предлогом все что угодно, после чего будут происходить быстрые победоносные войны против заведомо более слабых противников, с целью их последующей аннексии. Весьма вероятна аннексия целого ряда соседних государств и как это не удивительно предполагать но экономические выкладки будут толкать Китай на ближний восток за нефтью и в Африку (за редкоземельными металлами).
Что могу еще добавить… я вижу безопасность и возможно даже суверенное будущее России и других республик бывшего СССР только в составе НАТО. В НАТО берут только тех кто:
1) Интересен НАТО как военный союзник
2) Способен модернизировать собственную армию в соответствии со стандартами НАТО
3) Способен содержать такую армию и брать на себя военные обязательства перед руководством североатлантического альянса.

Та
  Arek 16.12.2010 в 05:04:56   # 91227
Война с Россией в настоящее время шаг преждевременный.Как минимум потому что совет безопасности ООН, исключит КНР из ООН и объявит государством агрессором.
Что крайне негативно скажется на китайской экономике ориентированной на экспорт в США и ЕС в первую очередь.
С другой стороны вооруженные силы России достаточно сильны и относительно многочисленны, их мощи будет достаточно для того чтобы оказать организованное сопротивление, и максимоально использовать стратегию глубокой эшелонированной обороны, что позволит наявзать противнику тактику требующую значительно больших усилий для развития первоначального успеха. Т.е. Россия будет проигрывать но проигрывать медленно, возможно годами… Постепенно отдавая китайцам область за областью край за краем. А Китай будет нести все большие потери и что еще вреднее нести материальные убытки, кроме того чем более будет удаляться НОАК КНР он центральных собственных областей, а стало быть, баз снабжения тем большего напряга для экономики будет это война требовать. Т.е. чем больше Китай будет воевать тем дороже ему будет обходится эта война и эта факт. Вполне возможно руководство ЦК КПК опасается, что такая война глобально скажется на внутреннем развитии самого Китая, его социальном благополучии которое и без вской войны оставляет желать лучшего, единстве китайского общества. Более того, полнейший разгром России совершенно никому не нужен ни США ни ЕС, ни всему миру запада включая Японию и Южную Корею. Более того разгром России и значительное усиление Китая пугает и Индию и ближневосточные страны и даже Иран я практически уверен огромная азиатская империя пугает совершенно все государства имеющие хоть какие то внешнеполитические интересы, будь то лоббирование интересов национального бизнеса (страны запада) или же стремление сохранить суверенитет (страны Азии в первую очередь ближайшие соседи КНР). Эта война (если она произойдет сейчас) будет напоминать не войну России и Китая, а войну Всего мира (в той или иной степени) и Китая. Какой была война с гитлеровской Германией. В этой войне Китай не победит, по крайней мере, сейчас! Я даже больше скажу, несмотря на многочисленность китайской армии она сугубо континентальна, стало быть, неспособна выполнить целый ряд сложных задач (например дисантные операции в отдаленных регионах мира), в связи с этим британская армия которую многие вообще не рассматривают как реальную силу может быть даже более грозной силой при умелом использовании, я уже не говорю про армию США.
Кроме того войны начинают всегда ради выгоды, и только в том случае если риски – окупятся в случае победы. Если рассмотреть существующий риск для КНР скажем если его руководство надумает начать войну прямо сейчас (риск оказаться разгромленными) с одной стороны и возможностью получить скажем русскую Сибирь, Монголию и страны центральной Азии… Я думаю для Китая этот приз пока не соизмерим с рисками. Китайцы будут действовать стремительно, жестко и только с позиции силы. Будучи уверенными что Америка и НАТО не решатся, открыто поддержать Россию в этой войне. Что касается США они не решаться лезть в это дело только тогда когда поймут простую вещь победа над Китаем будет стоить больше чем США потеряет от того что в Азии появится новая Великая империя способная затмить США.

Да и зачем им воевать с Россией в конце концов, если все можно получить без всякой войны. Китай крепнет ВВП КНР растет из года в год, среди крупных государств такие темпы роста промышленного производства за всю историю показывал СССР, да и то в период сталинизма. Такм образом КНР крепнет, Россия не то что слабеет но ее экономические показатели слабее относительно Китая с каждым годом. Население России также сокращается. В общем, мирная аннексия России гораздо более вероятна нежели война в ближайшие годы!
Т.е. на мой взгляд сейчас Китаю не выгодно воевать с Россией! Россия слишком сильна чтобы ее разгромить быстро а долго воевать опасно, тут и запад поможет и внутренние проблемы могут усугубиться из за войны. А вот в долгосрочной перспективе Китай будет проводить агрессивную империалистическую политику это очевидно. Политику основанную на материальной выгоде, в первую очередь! Причиной будт деньги а предлогом все что угодно, после чего будут происходить быстрые победоносные войны против заведомо более слабых противников, с целью их последующей аннексии. Весьма вероятна аннексия целого ряда соседних государств и как это не удивительно предполагать но экономические выкладки будут толкать Китай на ближний восток за нефтью и в Африку (за редкоземельными металлами).
Что могу еще добавить… я вижу безопасность и возможно даже суверенное будущее России и других республик бывшего СССР только в составе НАТО. В НАТО берут только тех кто:
1) Интересен НАТО как военный союзник
2) Способен модернизировать собственную армию в соответствии со стандартами НАТО
3) Способен содержать такую армию и брать на себя военные обязательства перед руководством североатлантического альянса.
  Arek 16.12.2010 в 05:06:04   # 91228
Таким образом вне зависимости хотите вы вступать в НАТО или готовы поднять бунт лишь бы не вступить. Всем народам кто хочет сохранить независимость и право быть хозяевами на своей земле нужно стремиться к развитию экономики, бороться с коррупцией и развивать эффективные, боеспособные национальные вооруженные силы. Как мне кажется с этим никто спорить не будет. Ни один самый ярый НАТОфоб
  Arek 16.12.2010 в 05:13:39   # 91229
И еще хотел написать, Россия обладает вторым в мире ядерным потенциалом. И согласно изменению в конституции РФ, Россия оставляет за собой право первой применить это оружие в ответ на масштабную агрессию традиционным вооружением, в том случае если эта агрессия ставит под сомнение само существование РФ. Таки образом если КНР начнет одолевать армию РФ, а западные союзники откажутся помочь России ничего не останется кроме как нанести ядерный удар, не знаю насколько это будет эффективно против армии КНР и насколько этично с общечеловеческих позиций. Но у России есть такая возможность. Китайцы знают об этом, стало быть, в своих планах учитывают. И пока такой удар возможен нападать не будут…
  Гость 17.12.2010 в 03:02:15   # 91464
РОССИЯНЕ незабываите с вами БЕЛОРУСЫ вместе мы СИЛА!!!
  Гость 17.12.2010 в 14:21:50   # 91503
Тут много смешных коментов про тысячи мощнейших ядерных бомб. Какое нафиг значение имеет арсинал спосбный унечтожить мир (да Россия тоже часть мира), у тех же китайцев достаточно ядерных бомб что б развалить все что хоть чегото стоит в росси. Сегодня ядерное оружие на которое росссия так надееться стало самым дуратским видом оружия ( это как бить друг друга поочереде по бошке битой а потом смотреть у кого больше черепная трещена)
  Гость 17.12.2010 в 16:46:37   # 91518
Ребят на самом деле сроки - это все условно. Помню читал в 2003 году, про нападение США и Запада на Россию в 2010, в статье все было четко расписано, что и почему. Все обосновано. Но слава Богу это все не так просто. Никто не будет нападать, пока это не выгодно. В принципе согласен с Arek, пусть и не со всем.

Гость из Канады - арсенал ядерного оружия имеет только одну цель - сдерживания, никто не хочет его применять, все понимают его опасность, поэтому так же никто и не хочет получить подарок ядреной ракеты, от другой страны. И не стоит говорить, дуратское это оружие или нет, с точки зрения мира во всем мире, толерантности и гуманости - все оружие дурацкое, это не определение вооружения вовсе. А если вас смущает его роль, то приглядитесь внимательнее к событиям холодной войны, когда только ядерное оружие думаю удерживало от войны, потому как никто не хотел начинать ядерную войну - все понимали о последствиях.

И на данный момент, как не крути, Россия по ядерному потенциалу впереди, но вот кто впереди по ПРО не знаю, хотя в случае массированного удара, думаю это не так важно.

Кстати в случае нападения на Дальний Восток, есть еще проблема с перебросом армии. Т.к. по сути туда ведут всего 2 железки - БАМ и транссибирь, транссиб возле территории Китая, т.е. его очень просто вывести из строя.

Шутка, хоть и грустная, но по теме:
"При нападении китайской армии на Россию, проблемой будет не уничтожить русскую армию, а найти ее в лесах тайги".

А вообще хочу сказать, что как бы там не было, надо понимать всю опасность, но не стоит заранее приписывать дату трагедии и ждать ее. Ведь с другой стороны если посудить, сейчас в мире очень сильно рулит экономика и рынки, как известно Россия достаточно серьезный, развивающийся рынок. По многим параметрам очень перспективный. Тот же Китай, можно сказать полностью построил свою экономику на экспорте, а теперь прикинуть в случае нападения на Россию - понятное дело, что Россия как рынок теряется, не только для Китая, но и для многих стран Запада, США. И прикиньте насколько это все выгодно мировому сообществу? А если Запад и США на время войны еще внедрит санкции против Китая? Да и опять же, многие западные фирмы имеют заводы и производственные мощности в Китае, т.е. им надо быть уверенными, что ни одна балистическая или другая ракета, не долетит до их заводов, ведь понятное дело, что при ядерном ударе, ну и вообще тактических/стратегических ударах в первую очередь будут страдать - промышленные центры (особенно военные), экономические центры (для подавления экономики), управленческие центры.

Так, что пока есть угроза, это никому не нужно. Потому как разрушенная пусть даже на какой-то процент промышленность, конечно может быть восстановлена, но это время, а простой это траты. Поэтому я считаю что в современно мире не выгодно вести войны большим странам.

Конечно можно приводить времена Гитлера, но с тех пор многое поменялось - оружие стало более разрушительным - в разы, намного мобильнее, так же сейчас намного больше глобализация, все страны друг с другом "переплетаются" имею ввиду значимые страны. Прежде надо взвесить все за и против в общем.

Да и еще один момент Arek, вы пишите что США выгодно ослабить Китай, ослабить в военном плане? Ведь по идеи, в экономическом плане (чисто теоретически) Китай должен быть в плюсе (хотя это весьма спорный момент еще, почему я описал выше, по крайней мере первое время уж точно), так а, что китайское руководство разве пойдет на это, разве они разрешат себя ослабить? Да и тем более, если уж Сибирь отойдет Китаю, думаете это понравится США? Которые любят покачать чужой нефти. Мне кажется для США это будет провал, т.к. США выжимает всегда максимум из ситуации и не упустит такой прокол.
  Гость 17.12.2010 в 16:57:30   # 91522
Ну вообще то, США и НАТО собираются напасть на Россию примерно в 2015 - 2020 годах, когда ядерный потенциал России сьёжится до уровня Индии или Пакистана. Вот тогда и Запад, и Китай и ударят по России.
  INGVAR 17.12.2010 в 17:59:17   # 91533
А как такой вариант! США сталкивают Китай и Россию между собой!!! Как неофициально говориться в кругах США нет нечего лучше чем столкнуть Китайского дракона и Русского медведя! а когда они друг друга покусают до невозможности дядюшка Джо подойдет наденет на них поводки и разведёт по углам!!!!!

Учитывая тот факт что вооруженные силы Китая превосходят Русские (я уже не говорю о количественном факторе!) то с началом войны США поддержат Россию делая так чтоб Русские держались по возможности дольше обескровливая дивизии НОАК!! Американские авианосные группы входят китайское море и наносят массированные воздушные удары по промышленности китая и по наступающим войскам НОАК в Сибири и на Дальнем Востоке! + массированные удары томагавками! Япония это вообще непотопляемый авианосец и (ракетоносец) США в Азиатском регионе!!

Таким образом США ослабят Китая и Россию! обеспечив себе мировое господство на неопределённый срок! и покачают Русской нефти скока им понадобиться!! и з Китая возьмут что им понадобиться!!! вот и получиться что Китай и Россия это два тигра! а США обезьяна которая сидит на дереве и наблюдает за дракой!!!!

Как показывает история америкосы так и делают!

Первая мировая война Америка вступила в войну в 1917 году когда война подходила к концу все воюющие страны были обескровлены а америкосы пришли на готовенькое! и в итоге все страны Европы стали должны США как земля колгоспу!

Вторая мировая война! такая же картина Америкосы и британцы которые им лижут зад всегда! потому как Британия без США ничто!!! Открыли второй фронт 6 июня 1944 года! когда поняли что Вермахт на востоке уже был обескровлен а на западе оставались второсортные дивизии и дивизии Гитлерюгенда!! и то тока с помощью безграничного господства в воздухе смогли сломать немцев под Каном потом в Фалезском котле! и отбить контрнаступление немцев "Дозор на Рейне"

Так что америкосы и сейчас или в ближайшем (далеком) будущем поступить по отработанной схеме!!!)))
  Гость 17.12.2010 в 22:54:38   # 91654
Откуда информация в точкости до года, когда собирается напасать США на Россию? ;) Я же говорю читал стать, где было написано, что в 2010, не будет достаточно ракет для сдерживания, уже стоит 2015-2020. Но уровня нынешнего Ирана? Вы представляете что это? Даже те ракеты, что есть сейчас в случае устаревания и т.д., через 10 лет не будут в таком ничтожном количестве, тем более вообще сравнивать наши ракеты с Ираном минимум не рационально, т.к. насколько я помню у них нет межконтинентальных ракет, т.е. очень маленькая дальность полета. Поэтому как можно сравнивать я не пойму.

INGVAR
На счет варианта стравливания, неужели вы думаете, что можно развязать войну мирового масштаба, без вовлечения третьей стороны? Это все утопия, Россия и Китай слишком значимые страны, чтобы не привлеклись другие страны, в случае такого конфликта, это практически мировая война. Или вы думаете дядюшка Сэм будет сидеть и не переживать, пустят ли русские или китайцы ядренные ракеты? Или, как? Может вариант, что США и Запад, попросят, вы мол тут воюйте в тайге сами, только ракеты ни-ни, не пускайте, а то грин пис будет против.

США будут бомбить промышленный комплекс Китая? Вы что, сейчас полмира зависит от китайской продукции, это просто не реально, это же полный коллапс экономики. Они сами без китайской продукции не вытянут ) А Китай не вытянет без покупателей.

Только я не понял в вашем сюжете, где российские ракеты? О них не слова.

Я не спорю, что америкосы всегда поступают таким образом, но здесь как я сказал другое время, сейчас с любого континента можно достать любого, и оружие наносит намного больший урон, чем раньше. Но как я писал выше, сейчас очень высокий уровень глобализации, да Китай может напасть, на Дальний Восток и оттяпать его, но США это тоже не выгодно. Т.к. в случае успеха молниеносной атаки и полного отсутсвия у русских ЯО, Китай получит серьезный бонус в виде природных ресурсов Сибири, в остальном (угроза применения ЯО), Китай сильно раскошелиться на войну, не говоря уже о угрозе частичного или полного уничтожения промышленного комплекса, а в этом промышленном комплексе заложены активы всего мира, кому это выгодно? Никому.

ЗЫ: еще раз, опастность нападения есть, но не сейчас. Экономика мира и так весьма нейустойчива, большая война в мире никому не нужна. Сейчас проще все экономически захватить, собственно Китай очень много денег инвестирует по миру, вот это более серьезная угроза на ближайшее будущее, я так думаю.
  Женя 17.12.2010 в 22:56:23   # 91657
Прошу прощения неправильное указание страны выше, Иран - Индия )
  INGVAR 18.12.2010 в 01:49:19   # 91696
Да женя я с тобой соглашусь!!! я и не говорю что война начнется сейчас или через 5 лет!!!! насчет ядерного оружия я уже неоднократно писал (я пишу коменты с 21 стр.) Я пытаюсь пролить свет что ВС России на данный момент в очень неудовлетворительном состоянии! недавно видел передачу! сравнили пехотинца Американской армии и Российской сейчас!!! скажу зрелище жалкое((( я даже не представляю как Россия собирается вообще побеждать в любом крупном конфликте будущего!!??? Американцы уже сейчас активно разрабатывают доктрину роботизированной волны!!!! когда первая атака будет состоять из роботов!! Я даже не представляю чем Россия будет отвечать???? конечна Русские тоже не сидят без дела!!!! но всё равно отстают от абрикосов((((

Ладно повторюсь! у Китая тоже есть ядерное оружие!!! России в первую очередь невыгодно его применять!!! России будет конец в этом случае!!!

Насчет бомбардировок! удары будут нанесены по военной промышленности китая!

1) Шарикоподшипниковые заводы

2) Синтетические заводы

3)Заводы по производству танков и авиации

Ну и так далее перечислять слишком много!!! А производство китайской жратвы и игрушек!!! по ним навряд ли будут стрелять томагавками)))) Тем более США всё же обойдется без Китайской продукции))) а остальные страны никто спрашивать не будет!!!

Но война в будущем неизбежна!!!! тока по причине истощенности природных ресурсов!!! проблема в том что развитые страны расходуют свои ресурсы быстрей чем страны 3 мира!!! И допустим США не будет закупать В Чили редкие металлы по завышенным ценам!! а просто приберет себе!!

Вторжение в Ирак в 2003 году! операция "Иракская Свобода" всё очень просто! Америкосы законсервировали свою нефть а торговали Иракской!! И теракты 11 сентября в США! это всё ЦРУ! что бы был повод для вторжения в Ирак и Афганистан!!! потеря 3000 своих граждан это мизерная цена за прибыль которую они получили))))

И опять же Китай!!! куда ему девать своё население???? Китай наверно единственная страна которой нужны НОВЫЕ ТЕРРИТОРИИ!!!! чтоб хоть как то решить демографическую проблему!!! и те затраты которые китайцы тратят на улучшение боеспособности НОАК не может не настораживать!!!! вскоре мирные способы исчерпают себя!!!! и тогда???!!!!))))
  Гость 18.12.2010 в 12:35:57   # 91726
Cкажу вам люди вот эта ракета может разрушить континент
но говорят ее разобрал но я мало в это верю.....
РАКЕТЫ "САТАНА", "SATAN" (а так же SS-18) - западное название советских

"тяжелых" межконтинентальных баллистических ракет Р-36МУ, известных так же

под официальным названием РС-20. В различных модификациях при стартовой

массе до 211 т. может нести от одной до 10 (по некоторым данным - до 16)

боевых частей суммарной массой (с головным обтекателем и блоком разведения)

до 8800 кг на дальность свыше 10000 км.
  INGVAR 18.12.2010 в 13:02:06   # 91728
И снова ядерное оружие))) почему все так за него хватаются??? Как вы не понимаете что китай не остановиться перед угрозой применения ядерного оружия со стороны России!!! Да и Русские стрелять не будут!!! они понимают что для них это будет конец!!!! Россия вряд ли будет стрелять по Дальнему востоку и Сибири!!!! вот туда то и переселяться выжившие Китайцы после ядерного удара Русских!!! и создадут новый Китай! А после этого Китай запустит свои Ядерные боеголовки по Европейской части России!! ИТОГ: Россия теряет Дальний восток и Сибирь! вплоть до Урала!!! А европейская территория России уничтожена ядерными ударами Китая!!!! Для России это КОНЕЦ!!!!

Гость!!! не вводи людей в заблуждение!!! Ракеты класса САТАНА или СС-20 не способны уничтожить континент при всём своем желании!!!!! Во время холодной войны на все крупные города США было нацелено по 10 ядерных ракет класса САТАНА!!! Да после такого ядерного удара жизнь почти во всей Северной Америке была бы невозможна!!!!! Но сам Континент Северная Америка никуда бы не делся!! потому что Ядерное оружие имеет тока поверхносный эффект разрушения!!! 1)Основные разрушения ударной волной после детонации ядерного заряда!! 2)Радиоактивные осадки после ядерного удара!!!! и всё!! континент никуда не денется!!!

По вашему почему в США и СССР было создано куча бомбоубежищ и автономных бункеров для президента и правительства??? если бы Ядерное оружие разрушало континенты то скажите смысл строительства этих бункеров???????

Еще я встречал коменты где писали про 250 мегатонные бомбы!!! смеялся долго!! автор писал что мы кинем пару таких на Китай и его не будет!!!))))

Пишу для экспертов в области ядерного оружия! Самая мощная атомная бомба была создана в 1961 году в СССР испытание прошли 31 октября (если мне память не изменяет) Мощность этой бомбы была 50 мегатон она называлась Царь бомба!!! Сначала хотели создать 100 мег. бомбу! но одумались!!! Тогда Хрущев в шутку заявил! 50 мег. это предел! потому что если взрывать бомбу большей мощности есть угроза что во всей Москве могут окна по вылетать)))

Господа давайте не затрагивать больную тему с Ядерным оружием)))) В этом случае Русские точно проиграют!! Китай конечно тоже!! потому как в Ядерной войне нет победителей!!! но надеюсь до этого не дойдет)))
  INGVAR 18.12.2010 в 13:09:04   # 91729
простите опечатка! Сатана не СС-20 а СС-18!!!
  Цветок папоротника 18.12.2010 в 13:42:10   # 91731
Я тоже считаю, что лет через 5-10 война с Китаем вполне возможно, учитывая факторы, которые назвал Ингвар: демографическаяпроблема, истощенность ресурсов и т.д. А разрушить инфраструктуру Сибири значительно легче, чем Северного Китая. У нас Транссиб и БАМ, перерезать эти коммуникации достаточно просто и ядерными ударами, и марш-броском сухопутных войск. Разрушение одних только Хабаровска, Иркутска, Красноярска, Новокузнецка, Новосибирска означает разрушение инфраструктуры Азиатской России. А территория севернее Транссиба - не тыл, там ничего и нет. Рзве только для партизан в тайге неплохие условия. ))) Как мы будем стягивать войска на Восток? Напротив, в Китае все сконцентрированно. Проблему можно решить, превратив Сибирь в промышленный центр России, изрезав ее сетью железных дорог, автострад, приблизив плотностью ее населения хотя бы на юге к плотности населения Запада и Центра России. Но это невозможно по ряду причин. Сибирь не развивается, и ничто не делается для ее развития. Это депрессивный регион, скорее напротив, наш Восток преднамеренно развален. А где некогда великий Тихоокеанский флот? Вот-вот...
  Алдар Косе 18.12.2010 в 14:32:14   # 91737
INGVAR-простите опечатка не прокатит. СС-18 "Сатана"-это старьё 30-ти летней давности, с которой снят гриф "совершенно секретно".
А вот откуда у вас данные по засекреченной пока СС-20, это мы обязательно проверим, до 17-00, сегодня суббота, сокращённый день. И не надо вырывать провода и сжигать компьютер, мы вас уже установили
С уважением полковник Исаев
  INGVAR 18.12.2010 в 15:03:07   # 91744
аааааааааа))))) спалился))) я китайский агент!! был завербован китайской разведкой в начале 2005 года)) тут выполняю задачу по дискредитации вооруженных сил России)))) Я признаю свою вину перед родиной!!!! и готов искупить!!!)) Полковник Исаев я готов к труду и обороне))) Служу России!!! жду ваших указаний! по зашифрованному каналу!!!))
  Цветок папоротника 18.12.2010 в 15:04:43   # 91745
Тебе дадут знак
  Гость 18.12.2010 в 17:55:04   # 91777
Ничего не бойтесь если надо будет мы их всех перебьём!!!!вторжение маловероятно, а если и будет то точно победим!!!!
  Гость 18.12.2010 в 18:01:09   # 91778
Да и то что осталося еще с прежних времен СССР хватит и на китай и на американцев вы недооценивеаете наш военный потенциал, в этом вас путаются убедить! страх великое оружие в страхе человека парализует и он как овца смотрит на нож с выпучеными глазами и даже не пытается убежать не поддавайтесь страху! спокойный человек с ножом уложит 10 человек с автоматами! мы сильная нация нас гитлер не сломил,а уж какимта китайцам и подавно не получится!!!
  Цветок папоротника 18.12.2010 в 18:11:43   # 91781
Дело в том, что я и Ингвар вовсе не паникеры! Безусловно, китайцы, если вторжение будет, свое отхватят! Но мы критикуем российскую власть, что уже практически запрещено, которая совершила трагичный ряд ошибок: границы оголены гораздо более, чем в 1941 г., и к войне мы готовы гораздо менее, чем в 1941 г.! Безусловно, чудо русской непоколебимой ментальности может состояться, как и тогда, но какой ценой?! Еще большей? эта тревога, что нас ждет, не оставляет...
  INGVAR 18.12.2010 в 20:30:32   # 91829
Уважаемые! вы говорите о недооценке!!!! Но сами очень сильно НЕДООЦЕНИВАЕТЕ КИТАЙЦЕВ!!!! ЗАПОМНИТЕ!!!! лучше недооценивать свои силы!!! И ПЕРЕОЦЕНИВАТЬ СИЛЫ врага (допустим китай) Чем недооценивать силы китая и переоценивать свои силы!!!!!

Полководец который недооценивает силы врага!! это полководец который уже проиграл сражение или войну хотя она еще и не началась!!!!!! и очень глупо писать! да мы китайцев по режим! касаглазые и желторотые своё получат!!! мы победим!! Да с одной стороны это патриотизм! вера в себя! и в свои вооруженные силы!!! но с другой стороны это и есть недооценка врага!!!! Которая может нам очень дорого стоить!!!

Яркий пример из истории! если уж мы затрагиваем Азию то пример будет о них!!
Вспоминаем 1940-1941год! Императорская Япония!!! В общественных кругах Британии и США кричали! примерно также как вы!! мы касаглазых японцев победим поломаем! они даже с 10 ти метров с пушки в линкор не попадут ну итд... А что в итоге!!! Япония чуть всю Азию на колени не поставила!!!! тока неимоверными усилиями в первую очередь США на тихом океане и силами британской коалиции в Бирме и Индии удалось сломить Японцев!!! Америкосы на долго запомнили Соломоновы острова, Окинаву, Иводзиму... Вот вам и касаглазые Япошки которые не умели воевать по представлениям США и Британии!!!! Для этого и существует история!! чтоб не совершать прошлых ошибок и не наступать на те же самые грабли!!!!!! А недооценивать вооруженные силы китая!!! это вообще недопустимая ошибка!!!! его силы нужно переоценивать в раз 100!!! и к этому нужно готовиться!! вот тогда мы 100% победим!! а писать сейчас мы их поломаем победим по режим-----Это пустые слова которые не к чему хорошему не приведут!!! Это лично мое мнение))))
  Гость 19.12.2010 в 00:11:00   # 91896
Ненадо недооценивать китаез ,вспомните преграничный пункт который они вырезали за ночь без единого выстрело шилом в ухо, и это при сов. союзе с его мощью. Это я к тому что они нетакие уж и лохи, а достаточно наглый я скажу вам народец. Хотя я поправде и не понимаю их ведь они в принципе и так уже заняли весь дальний восток и живут с нашими девками и плодятся там. Наша сила будет в том если мы не будем продавать им наше лучшее вооружение на которое у нашей армии почемуто не хватает средств и подпишем общий договор со всеми приграничными (китаю)гос-вами, и им спокойно и нам тоже.
  Гость 19.12.2010 в 00:19:52   # 91897
Чечня по сравнению с китаем нечто, а кто победил!?
Кадыров ходит с медалью "Герой России" -только лижбы он держал свое зверье на цепи или почти . неприятно и тошно. Наши генералы могут продать всех и Россию матушку тоже. "Не кто не забыт и не что не забыто"
  Алдар Косе 19.12.2010 в 00:43:39   # 91902
[kz] Гость 19.12.2010 в 00:19:52 #91897
-извини но ты ошибаешься. Это русские зверьё, которое держат на цепи, если бы им развязали руки в Чечне, там бы камня на камне не осталось, да и вся эта возня с толирастией, попытка удержать русский народ от очередного кровопролития. Дай им волю и загорится весь Кавказ. Америкосы получат по кабине, потому что давно не получали, со времён Союза их ни кто не осаживал. Китаёзы то же самое, быстро себя супердержавой возомнили, при Союзе давно бы стёрли нафиг пару их военных баз, подле границы, что бы в себя пришли.
Весь мир сейчас занят только одним, устранением русского мишки, в ходу все средства, алкоголь, наркотики, геноцид, коррупционная власть, продающая своих же граждан, кому угодно.
Оставьте русского мужика в покое и он про вас забудет, борщ, блины да балалайка, чего ему ещё надо, ну порыбачить и поохотиться. А пока всем скопом на него навалились, конечно он не уснёт, так и будет ворочаться, смотрите не разбудите, звонки то уже такие есть, навешают как всегда всем и правым и неправым, сами не рады будут.
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь