«Очень опасная тенденция»
Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
Викторовна 10 Мая 2015 в 13:11:46


В канун празднования 70-летия Победы в Казахстане развернулась дискуссия об отказе от георгиевских лент. Националисты настаивали на том, что этот символ дискредитирован ополчением юго-востока Украины. В защиту георгиевской ленты выступила внучка легендарного генерала Ивана Панфилова Айгуль Байкадамова. Она рассказала «Ленте.ру» о некоторых особенностях казахстанского патриотизма.

«Лента.ру»: В последнее время совершаются попытки переписать историю Великой Отечественной войны. Как вы к этому относитесь?

Байкадамова: Во-первых, мое твердое убеждение — была одна страна, был один народ, была одна война, была одна Победа и общая боль. Что касается попыток переписать историю, то они сейчас везде — и на Западе, и в странах бывшего СССР, и, к сожалению, в Казахстане. Возникли группы так называемых национал-патриотов, которые пытаются все исковеркать. Они еще в прошлом году в канун 9 Мая проводили свои акции. Например, выпустили журнал в честь дня рождения Адольфа Гитлера. В этом году они развернули дискуссию о замене символа Победы — георгиевской ленточки. Это очень опасная тенденция. Один из лидеров национал-патриотов утверждает, что казахский национализм равносилен патриотизму. Но это чушь. Расставлять приоритеты в пользу одной национальности абсолютно неверно. Это может привести ко второй Украине.

С чем вы связываете подобные инициативы?

Я на 90 процентов уверена, что это проплаченные люди. Работает технология по внесению сумятицы между народами. Украина доказала действенность подобной стратегии. Поэтому я считаю, что такие инициативы нужно пресекать на корню. Вы знаете, уже несколько лет в алма-атинских горах рисуют свастику. Альпинисты ее закрашивают, но она возникает вновь. Все это очень тревожные звонки. Я думаю, что это западные технологии, применяемые теми, кто заинтересован в распаде нашего государства, разрушении нашей дружбы с Россией.

Считаете ли вы, что бывшие республики СССР должны отстаивать историческую справедливость, и если да, то как это делать?

Все республики бывшего Советского Союза связывает общая история, одна из самых ярких и важных страниц которой — общая Победа. Все заинтересованы в том, чтобы сохранить эту историю, передавать ее из поколения в поколение. Без уважения к своей истории нет ни настоящего, ни будущего. Все республики бывшего СССР внесли свой вклад в Великую Победу. Делить ее по национальным признакам — большая ошибка. Если мы будем плевать на свою историю, неуважительно к ней относиться, мы превратимся в манкуртов.



Участники акции «Бессмертный полк» во время празднования 70-летия Победы в Великой Отечественной войне в Алма-Ате

Все-таки большинство людей адекватны, они уважают свою историю, какова бы она ни была. Все должно идти от воспитания в семье. У нас нет ни одной семьи, которую тем или иным образом не коснулась бы та война. Родители должны передавать историю своей семьи детям. Так у подрастающего поколения сложится уважительное отношение к общей истории, понимание сопричастности к Великой Победе.

Ряд политиков в Казахстане к 70-й годовщине Победы предложил или вовсе запретить георгиевскую ленту, или же заменить ее на ленту цветов казахстанского флага. Как вы к этому относитесь?



Я очень этим расстроена. Я только что вернулась из Астаны, где по большей части раздают ленточки государственных цветов. Думаю, что это неправильная позиция, этакое перетягивание одеяла на себя. Тем не менее большинство людей считают, что смена символа победы равносильна предательству того великого подвига. Дело в том, что инициаторы новых ленточек — группа так называемых национал-патриотов — с каждым годом набирает силу. Сейчас раздача ленточек в цветах национальных символов идет уже на уровне госорганов. То есть идеи национал-патриотов проникли и на государственный уровень. Для нас примером является президент Назарбаев. Он не стал принимать чью-либо сторону — и на открытии памятника генералу Панфилову в Астане, и во время проведения парада на нем вообще не было никаких ленточек.



Памятник Ивану Панфилову

Музей генерала Панфилова в Алма-Ате не имел официального статуса. Были даже предположения, что его могут перенести из Казахстана в соседнюю Киргизию. Как сейчас обстоят дела?

Этот музей в Алма-Ате не имени Ивана Васильевича Панфилова. Он называется «Музей боевой славы». Его организовала моя мама, дочь генерала Панфилова. Она буквально по крупицам собирала экспонаты. Подчеркну — оригиналы. Однако до сих пор музей государственного статуса не получил. Я много лет пытаюсь этого добиться. В свое время я сказала, что в противном случае буду вынуждена подумать, куда его перенести, например, в Киргизию — до войны генерал Панфилов был военкомом этой республики. В настоящее время в городе Токмак дислоцируется 8-я гвардейская дивизия имени Ивана Панфилова. И честно говоря, там более трепетно относятся к генералу Панфилову, чем в Казахстане. Но я думаю, что до этого не дойдет.

Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев поручил установить в столице республики Астане памятник генералу Панфилову. В канун праздника его установили. Значит, государство пока придерживается общечеловеческих ценностей?

Его открывал сам Нурсултан Назарбаев. Но вот ведь какое дело — пока глава государства сам что-то не озвучит, ничего не происходит. Памятник очень достойный, задумка хорошая. У меня до сих пор душа поет. Для моей семьи это очень важно. Жаль, что до этого момента не дожила мама.

Беседовал Дастан Мукушев
http://lenta.ru/articles/2015/05/09/aigul/
Комментарии, по рейтингу, по дате
  bozon house 10.05.2015 в 18:34:37   # 425866
  Софруджу 10.05.2015 в 19:03:56   # 425867
У белорусов, кстати, практически сохранён советский флаг Белорусской ССР. Георгиевская ленточка плюс флаг самой партизанской республики ни у кого не вызывает неприятия, так как и то, и другое имеет прямое отношение к войне
  старик 10.05.2015 в 19:09:12   # 425869
Quote:
Для нас примером является президент Назарбаев. Он не стал принимать чью-либо сторону — и на открытии памятника генералу Панфилову в Астане, и во время проведения парада на нем вообще не было никаких ленточек.
А зря!
  андремас 10.05.2015 в 21:00:58   # 425881
О Ленточке.
Не должна видоизменяться
Есть настоящая(!)
Предок носил такую.
И все правильно, без всяких ссылок и измышлений.
Мы сами не заметили как втянулись в эту дискуссию.
5 лет назад, в Киеве несли ленточку, и вопросов никаких не было, а у нас тем более...
И вот нате, прадорубы портфилы принялись за дело,
" отношения не имеет" , потом " символ колонизации",
и пошло, поехало..
Потом дело "национальных патриотов" ожило.
Оказалось что Ленточка не простая....
Ленточка стала маркером, точкой приложения усилий.
На что направлены усилия? (чьи усилия уже написали, вашоб.)
Разделить. И делят ведь ,сукины дети. Получается.
Платят, подкупают, убеждают.
Вкладывают в нестабильность .

Нурж, истинный патриот и национал патриот.
А просто ПАТРИОТ? Не вариант.?
Или если левой пяткой в грудь не постучишь, не считается?
Патриот , человек совершивший поступок, исходя из убеждений что его поступок на благо Родины.
А будет ли благо в реальности? Другой вопрос.
  Софруджу 10.05.2015 в 21:06:57   # 425882
андремас 10.05.2015 в 21:00:58 #425881
Вам сто плюсов! Но неужели этого не понимает НАН?
  walker 10.05.2015 в 21:17:48   # 425884
Кот сказал в точку.
Цитата: Vrangel от 10.05.2015 07:36:58
Ленточка не должна видоизменяться.

Не должна видоизменяться традиция.
Ну не было раньше такой черно-оранжевой вакханалии.
По поводу личного отношения к об'екту дискуссии: сам не вешаю никуда, на вешающих отношусь не с ненавистью, а с пониманием. Пусть хоть замотаются, если не осталось другого способа кому-то что-то доказать.
Мой родной братишка накануне принес мне две или три георгиевские ленточки. До сих пор лежат на столике. Не доказывал ничего, не отказывался. Положил и все. Придет время - и окажутся они там же, где и большинство ленточек - в мусорке.
Это же не фетиш, не идол какой-то. А я не совковый пророссийский язычник.
Кеды выразился эмоционально, но в основном верно.
Такие темы разобщают. Носить, вешать эти пресловутые ленточки и какого цвета - дело личное. Я обхожусь без никаких и вроде ничего.
Господа оппоненты, попробуйте доказать общественную опасность и антинародность моего отношения к этому полосатому куску материи, который имеет свойство ветшать и превращаться в тлен.
  bozon house 10.05.2015 в 21:23:42   # 425886
Цитата: walker от 10.05.2015 15:17:48

Скучно вам сегодня, walker. Ищите оппонентов для спора...Прикапываетесь по мелочи. Не грустите, еще столько горячих тем впереди...
  Nurzh 10.05.2015 в 21:36:43   # 425887
Цитата: андремас от 10.05.2015 15:00:58
О Ленточке.
Не должна видоизменяться
Есть настоящая(!)
Предок носил такую.
И все правильно, без всяких ссылок и измышлений.
Мы сами не заметили как втянулись в эту дискуссию.
5 лет назад, в Киеве несли ленточку, и вопросов никаких не было, а у нас тем более...
И вот нате, прадорубы портфилы принялись за дело,
" отношения не имеет" , потом " символ колонизации",
и пошло, поехало..
Потом дело "национальных патриотов" ожило.
Оказалось что Ленточка не простая....
Ленточка стала маркером, точкой приложения усилий.
На что направлены усилия? (чьи усилия уже написали, вашоб.)
Разделить. И делят ведь ,сукины дети. Получается.
Платят, подкупают, убеждают.
Вкладывают в нестабильность .

Нурж, истинный патриот и национал патриот.
А просто ПАТРИОТ? Не вариант.?
Или если левой пяткой в грудь не постучишь, не считается?
Патриот , человек совершивший поступок, исходя из убеждений что его поступок на благо Родины.
А будет ли благо в реальности? Другой вопрос.


Пожалуйста ради Бога.
  bolatbol 10.05.2015 в 21:41:09   # 425888
Уолкер, что скажете:
7 мая УАП ДВД ЗКО распространило сообщение о том, что проводить автопробег в этом году запрещено без соответствующего разрешения.

сотрудник правоохранительных органов толкнул ветерана, пытавшегося с супругой пройти и возложить цветы к Вечному огню.
В Актобе на День Победы студенты, несшие портреты ветеранов в рамках акции «Бессмертный полк» прикрывались портретами от дождя и опирались на них. А после шествия один портрет нашли в урне.

во время торжественной речи престарелый фронтовик мокнет под дождем, а над заместителем акима Атырауской области Салимжаном Накпаевым помощник заботливо держит зонт.

  arhar 10.05.2015 в 21:57:49   # 425892
столько шума из-за ленты кто хочет пусть вяжет, кто не хочет, пусть откажется. зачем все эти баталии? мой покойный дед ветеран, ни лент не носил, ни медалей ни орденов, с ними его дети играли, он их считал бесполезными побрякушками. почему же у меня должен быть какой-то трепет перед какой-то разноцветной лентой? почему я должен поклоняться куску материи? в чём смысл всего этого? разделение на наших и не наших? избавьте меня от этого, я не хочу в этом участвовать...
  Nurzh 10.05.2015 в 22:10:12   # 425897
Цитата: Софруджу от 10.05.2015 13:03:56
У белорусов, кстати, практически сохранён советский флаг Белорусской ССР. Георгиевская ленточка плюс флаг самой партизанской республики ни у кого не вызывает неприятия, так как и то, и другое имеет прямое отношение к войне


нам тоже надо было сохранить советский флаг тогда бы Софруджу было бы ой как заипись, хотя нет думаю тогда бы нашлось еще что-нибудь неугодное, не исключено что это могли быть какие нибудь местные людишки.



  Alexy 10.05.2015 в 22:11:59   # 425898
Что вы за эту ленточку зацепились...
Пусть, кто хочет, тот носит георгиевскую/гвардейскую, кто хочет, тот носит казахстанскую, кто хочет, тот носит красный мак.
Парад же на 9 мая уже какой год не проводят - никто не кричит, даже и не заметили, свыклись...
А ленточка - это мелочь!
  Nurzh 10.05.2015 в 22:15:48   # 425899
Цитата: arhar от 10.05.2015 15:57:49
столько шума из-за ленты кто хочет пусть вяжет, кто не хочет, пусть откажется. зачем все эти баталии? мой покойный дед ветеран, ни лент не носил, ни медалей ни орденов, с ними его дети играли, он их считал бесполезными побрякушками. почему же у меня должен быть какой-то трепет перед какой-то разноцветной лентой? почему я должен поклоняться куску материи? в чём смысл всего этого? разделение на наших и не наших? избавьте меня от этого, я не хочу в этом участвовать...


Эт Викторовна замес устроила и пропала чет не видать ее "гениальных" посылов, наверное сидит кайфует от происходящего, наблюдая как Софруджу тут "гениальные" прогоны затевает вместе с Болаболом , так и хотят СССР из пепла возродить, но я не здаюсь

  Hostel 10.05.2015 в 22:23:59   # 425900
Извините, причем здесь(8-е мая в Шымкенте) лента или что бы там не было и ее цвет, форма и размеры??? Добрые люди, предприниматели проявили инициативу отдать дань уважения еще оставшимся ветеранам и памяти павших! За СВОЙ СЧЕТ!!! Куда бы разместить ордена Славы, 70 лет победы над фашизмом и др., украшенные гвардейскими лентами? Почему бы не на полотно? Длинное, чтобы все желающие могли присоединиться в марше? И кто против полотна, цвета флага Казахстана? Ведь суть идеи совсем не в Гвардейской ленте, а 70-тилетие победы! Все равно они молодцы! А иным желательно просто поднять свои драгоценные попы с офисных кресел и хотя бы что-то сделать! Всех с праздником победы в Великой Отечественной войне, товарищи!!!
  walker 10.05.2015 в 22:26:13   # 425901
Bolatbol, а в РФ в сибирском городе ветеранов ВОВ в одном похоронном бюро чествовали чаепитием прямо в этом заведении, среди могильных плит и венков.
В Новороссийске на мемориале "Малая земля" где каждая пядь земли окроплена кровью советских воинов танцевали и девушки, и почти голые юноши. Примечательны телодвижения.
В каком-то городе развесили огромные баннеры, где к портретам героев ВОВ приделали лица действующих функционеров-единороссов.
В каком-то городе на фестивале кондитеров, посвященном (о боже) дню Победы, пекли торты с этой ленточкой и в форме Мемориала и Вечного Огня.
В каком-то городе прошел конкурс бодиарта, где так же не обошлось без этой лленточки и тому подобных современных атрибутов Дня Победы, намалеванных на голые юные телеса.
Еще много всякого маразма и мракобесия.
Ссылки кропать нужно?
  walker 10.05.2015 в 22:31:12   # 425903
Нурж, один за всех и все за одного!
  Hostel 10.05.2015 в 22:36:22   # 425905
И,кстати, Bolatbol, люди ведь старались, а вы их " манкурты"?
  Nurzh 10.05.2015 в 22:37:42   # 425906
[kz] walker 10.05.2015 в 22:31:12 #425903

ой что теперь будет, это большой пижнец, ребят если че я его тоже минусанул

  Викторовна 10.05.2015 в 22:40:06   # 425907
kz Nurzh, да, наблюдаю. И восхищаюсь вашей способностью не видеть очевидных вещей. Упертый до " гениальности" (это ваше выражение). Дело-то не в ленте !!!!
Вы не торопитесь, вчитайтесь в написанное выше, ну не глупый же человек !
  bolatbol 10.05.2015 в 22:40:39   # 425908
"Bolatbol, а в РФ"
Вот поэтому, чтобы не было глумления и зарождения нацизма, нужно проявлять уважение к истории, рассказывать детям о победе Советского Союза, где была и Казахская ССР, говорить о значении ленты, красном знамени, о великом генералиссимусе Иосифе Виссарионовиче Сталине.
  bolatbol 10.05.2015 в 22:46:23   # 425910
Цитата: Hostel от 10.05.2015 16:36:22
И,кстати, Bolatbol, люди ведь старались, а вы их " манкурты"?
Слово "манкурт" означает не знающий своего прошлого. Создается впечатление, что весело несущие голубую ленту ребята искренне верят, что казахстанская армия победила фашизм.
  Hostel 10.05.2015 в 22:47:55   # 425912
  bozon house 10.05.2015 в 22:50:17   # 425913
  Викторовна 10.05.2015 в 22:52:28   # 425914
Это нужно в первую очередь нам всем ! Те, кто забывает историю, оказываются там, где "щеневмерла ".
  Hostel 10.05.2015 в 22:56:03   # 425916
bolatbol 10.05.2015 в 22:46:23 #425910
Я знаю, что это значит, поэтому вдвойне оппонирую вам. Кто про "Ивана", кто про "болвана"....
  walker 10.05.2015 в 22:56:17   # 425917
Цитата: Викторовна от 10.05.2015 16:52:28
Это нужно в первую очередь нам всем ! Те, кто забывает историю, оказываются там, где "щеневмерла ".

Не надо каркать, без страшилок на ночь пожалуйста
  bolatbol 10.05.2015 в 23:04:03   # 425918
Hostel 10.05.2015 в 22:56:03
Победил СССР, какое отношение имеет к победе голубая лента? Носите ее 16-17 декабря, 30 августа, 1 мая, 22 марта, носите ее 364 дня в году, но к 9 мая она отношение не имеет. Понимаю, что от чистого сердца, за мир во всем мире, но национальные цвета в единый праздник разъединяют некогда братскую семью народов СССР.
  Софруджу 10.05.2015 в 23:04:44   # 425919
Викторовна, все они прекрасно понимают, что дело не в цвете ленточки. Просто придуряются - дескать, причём тут ленточка. Одно дело лично надевать или не надевать, а другое дело, когда кампания. И "Ще не вмерла..." маячит как страшный призрак
  Alexy 10.05.2015 в 23:13:26   # 425921
бозон хаусе, не узнаю Вас в гриме - !
  walker 10.05.2015 в 23:17:05   # 425922
Bolatbol, раз'единяют и разобщают народы именно такие типчики как вы.
Геннадий Головкин об'единяет, а вы - нет. Ибо у ваших единомышленников из братского народа не выветривается великорусский шовинизм.
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь