«Очень опасная тенденция»
Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
Викторовна 10 Мая 2015 в 13:11:46


В канун празднования 70-летия Победы в Казахстане развернулась дискуссия об отказе от георгиевских лент. Националисты настаивали на том, что этот символ дискредитирован ополчением юго-востока Украины. В защиту георгиевской ленты выступила внучка легендарного генерала Ивана Панфилова Айгуль Байкадамова. Она рассказала «Ленте.ру» о некоторых особенностях казахстанского патриотизма.

«Лента.ру»: В последнее время совершаются попытки переписать историю Великой Отечественной войны. Как вы к этому относитесь?

Байкадамова: Во-первых, мое твердое убеждение — была одна страна, был один народ, была одна война, была одна Победа и общая боль. Что касается попыток переписать историю, то они сейчас везде — и на Западе, и в странах бывшего СССР, и, к сожалению, в Казахстане. Возникли группы так называемых национал-патриотов, которые пытаются все исковеркать. Они еще в прошлом году в канун 9 Мая проводили свои акции. Например, выпустили журнал в честь дня рождения Адольфа Гитлера. В этом году они развернули дискуссию о замене символа Победы — георгиевской ленточки. Это очень опасная тенденция. Один из лидеров национал-патриотов утверждает, что казахский национализм равносилен патриотизму. Но это чушь. Расставлять приоритеты в пользу одной национальности абсолютно неверно. Это может привести ко второй Украине.

С чем вы связываете подобные инициативы?

Я на 90 процентов уверена, что это проплаченные люди. Работает технология по внесению сумятицы между народами. Украина доказала действенность подобной стратегии. Поэтому я считаю, что такие инициативы нужно пресекать на корню. Вы знаете, уже несколько лет в алма-атинских горах рисуют свастику. Альпинисты ее закрашивают, но она возникает вновь. Все это очень тревожные звонки. Я думаю, что это западные технологии, применяемые теми, кто заинтересован в распаде нашего государства, разрушении нашей дружбы с Россией.

Считаете ли вы, что бывшие республики СССР должны отстаивать историческую справедливость, и если да, то как это делать?

Все республики бывшего Советского Союза связывает общая история, одна из самых ярких и важных страниц которой — общая Победа. Все заинтересованы в том, чтобы сохранить эту историю, передавать ее из поколения в поколение. Без уважения к своей истории нет ни настоящего, ни будущего. Все республики бывшего СССР внесли свой вклад в Великую Победу. Делить ее по национальным признакам — большая ошибка. Если мы будем плевать на свою историю, неуважительно к ней относиться, мы превратимся в манкуртов.



Участники акции «Бессмертный полк» во время празднования 70-летия Победы в Великой Отечественной войне в Алма-Ате

Все-таки большинство людей адекватны, они уважают свою историю, какова бы она ни была. Все должно идти от воспитания в семье. У нас нет ни одной семьи, которую тем или иным образом не коснулась бы та война. Родители должны передавать историю своей семьи детям. Так у подрастающего поколения сложится уважительное отношение к общей истории, понимание сопричастности к Великой Победе.

Ряд политиков в Казахстане к 70-й годовщине Победы предложил или вовсе запретить георгиевскую ленту, или же заменить ее на ленту цветов казахстанского флага. Как вы к этому относитесь?



Я очень этим расстроена. Я только что вернулась из Астаны, где по большей части раздают ленточки государственных цветов. Думаю, что это неправильная позиция, этакое перетягивание одеяла на себя. Тем не менее большинство людей считают, что смена символа победы равносильна предательству того великого подвига. Дело в том, что инициаторы новых ленточек — группа так называемых национал-патриотов — с каждым годом набирает силу. Сейчас раздача ленточек в цветах национальных символов идет уже на уровне госорганов. То есть идеи национал-патриотов проникли и на государственный уровень. Для нас примером является президент Назарбаев. Он не стал принимать чью-либо сторону — и на открытии памятника генералу Панфилову в Астане, и во время проведения парада на нем вообще не было никаких ленточек.



Памятник Ивану Панфилову

Музей генерала Панфилова в Алма-Ате не имел официального статуса. Были даже предположения, что его могут перенести из Казахстана в соседнюю Киргизию. Как сейчас обстоят дела?

Этот музей в Алма-Ате не имени Ивана Васильевича Панфилова. Он называется «Музей боевой славы». Его организовала моя мама, дочь генерала Панфилова. Она буквально по крупицам собирала экспонаты. Подчеркну — оригиналы. Однако до сих пор музей государственного статуса не получил. Я много лет пытаюсь этого добиться. В свое время я сказала, что в противном случае буду вынуждена подумать, куда его перенести, например, в Киргизию — до войны генерал Панфилов был военкомом этой республики. В настоящее время в городе Токмак дислоцируется 8-я гвардейская дивизия имени Ивана Панфилова. И честно говоря, там более трепетно относятся к генералу Панфилову, чем в Казахстане. Но я думаю, что до этого не дойдет.

Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев поручил установить в столице республики Астане памятник генералу Панфилову. В канун праздника его установили. Значит, государство пока придерживается общечеловеческих ценностей?

Его открывал сам Нурсултан Назарбаев. Но вот ведь какое дело — пока глава государства сам что-то не озвучит, ничего не происходит. Памятник очень достойный, задумка хорошая. У меня до сих пор душа поет. Для моей семьи это очень важно. Жаль, что до этого момента не дожила мама.

Беседовал Дастан Мукушев
http://lenta.ru/articles/2015/05/09/aigul/
Комментарии, по рейтингу, по дате
  bolatbol 10.05.2015 в 23:30:46   # 425925
Новый стиль праздника

Чаще всего в определении мемориальных мероприятий звучало слово "впервые". В первый раз Украина отмечала 8 мая День памяти и примирения, впервые наравне на самом высоком уровне чествовали ветеранов Красной армии и ветеранов Украинской повстанческой армии (УПА). Впервые наряду с ними прославляли бойцов АТО в Донбассе.
Власти Украины не скрывали своего замысла: мемориальные мероприятия, отход от советского стиля празднования Дня победы, примирение воинов УПА и Красной армии, пропаганда украинского взгляда на историю, призваны объединить страну. Частично этого удалось достичь. Красные маки, как символ памяти о погибших в ходе Второй мировой войны и других катаклизмов, сотрясавших Украину в 20-м веке, уже стали популярными и их можно увидеть не только на плакатах и лацканах пиджаков официальных лиц, но и на одежде рядовых жителей.
  Moro 10.05.2015 в 23:30:50   # 425926
Да какая разница какого цвета лента,главное чтобы помнили о ПОБЕДЕ над фашизмом.Да и на голубой ленте орден Отечественной войны и это о многом говорит.Я лично повязал гвардейскую ленту.
  Ал 10.05.2015 в 23:40:42   # 425931
Цитата: walker от 10.05.2015 16:31:12
Нурж, один за всех и все за одного!

В Вашем случае обычно все на одного...
  Ленточка 10.05.2015 в 23:47:23   # 425933
Бог мой... вот дискуссия то! Я вообще пришла на на тот парад, потому что в лимузине ехал военный летчик-истребитель и ветеран труда ВОВ - мой дед. И мне было не до ленты, не до пристального ее рассмотрения - я просто встала рядом со всеми и пошла. Прекратите вы уже, Болатбол, вы сейчас реально не по теме и не правы! Нынешняя молодежь знает раз в 10 больше, чем мы. Поверьте, все, кто шел с этой лентой - все знали, зачем они идут, во имя кого и во имя чего. Только такие как Вы начинают сеять рознь и сомнения в обществе, приплетая сюда то, от чего люди несущие ленту, далеки, как расстояние от Земли до Марса. Мой дед был просто в восторге от такого чествования и приема, ему вот совершенно было не важно, с какой лентой мы все шли, ибо главное - ВО ИМЯ ЧЕГО!
  walker 10.05.2015 в 23:51:51   # 425935
Просмотрел фото с парадов 1945, 1965, 1985. Не было такого разнузданного мракобесия с этой ленточкой в советское время.
Так же как не были ленточки на бутылках водки, на ценниках в сексшопе (может, секса в СССР не было:-)), на голых телах юношей и девушек и т.д.
Впрочем, и на Украине не мародерствовали пьяные добровольцы из России, увешанные этими ленточками.
  Софруджу 10.05.2015 в 23:52:10   # 425936
Нынешняя молодёжь, к сожалению, ничего не знает. В свои 18-20 они не знают о войне того, что мы знали в 4-5 лет. И от нас, от семьи, от таких вот праздничных дат зависит, что именно они узнают. И от нас будут учиться бережному или небережному отношению к прошлому.
  Софруджу 10.05.2015 в 23:54:12   # 425937
Ленточка - это действительно новая традиция. Но раньше и Бессмертного полка не было. Потому что были живые ветераны и свежая память. А сейчас люди как бы цепляются за прошлое, чтобы хоть как-то его сохранить, когда уже уходит живая натура.
  портфил 10.05.2015 в 23:55:08   # 425938
забанен до 28.08.2030 00:06:59
Цитата: Софруджу от 10.05.2015 17:52:10
Нынешняя молодёжь, к сожалению, ничего не знает. В свои 18-20 они не знают о войне того, что мы знали в 4-5 лет. И от нас, от семьи, от таких вот праздничных дат зависит, что именно они узнают. И от нас будут учиться бережному или небережному отношению к прошлому.


спускайся ниже , подростки

  Hostel 11.05.2015 в 00:11:45   # 425950
Bolatbol, Викторовна, Walker,....

  bolatbol 11.05.2015 в 00:16:26   # 425954
Представители правительства Грузии возложили венки к Могиле неизвестного солдата и поздравили ветеранов, а сторонники ЕНД в это время занимались срыванием георгиевских ленточек и обливали собравшихся в парке Ваке краской.
Активисты «Свободной зоны» и ряда других «прозападных» НПО нанесли словесные и физические оскорбления тем гражданам, которые пришли в парк Ваке с георгиевскими ленточками на груди, стали срывать с них георгиевские ленточки. А генерала Тристана Цителашвили облили краской.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1922992.html#ixzz3ZlDy
  walker 11.05.2015 в 00:16:37   # 425955
Попозитивнее выложу:
Креативненько и без ленточек. И за душу ведь берут, чертяки:-)
  bolatbol 11.05.2015 в 00:18:02   # 425956

Премьер-министр Латвии Лаймдота Страуюма призывает всех 9 мая быть толерантными и чуткими, об этом она заявила ранее в программе "Утренняя панорама" LTV.
"Есть экстремистские группы, которые всегда хотят вызвать провокации 9 мая. На 9 мая разные группы жителей делают разные акценты. Русскоязычные жители исторически отмечают победу русского народа над фашизмом, а для Латвии это начало оккупации", — подчеркнула она.
Премьер отметила, что у разных групп жителей восприятие 9 мая различается. "Хотела бы призвать всех быть толерантными и чуткими. Понимать, что нельзя использовать символику СССР или другую, что может вызвать провокации. Надеюсь и верю, что наши люди будут мирными и позволят другим проявлять себя, как им хочется", — сказала премьер.

http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/premer-latvii-prizyvaet-9-maya-proyavit-tolerantnost-i-chutkost.d?id=45942691#ixzz3ZlEpr3IW
  портфил 11.05.2015 в 00:21:05   # 425958
забанен до 28.08.2030 00:06:59
вообще , ВЕСЬ МИР , отмечает ДЕНЬ ПОБЕДЫ , дань памяти и скорби всем тем , кто погиб в этой войне

( хотя смотришь ,кисель тв и прочие ) про это мало как то говорят
  bolatbol 11.05.2015 в 00:23:35   # 425959
Литва. Большинство участников мероприятия было с георгиевскими лентами. Этот знак считают символом солидарности с погибшими во ВМВ воинами и оставшимися в живых ветеранами. Критики этого символа напоминают, что георгиевская лента приобрела оттенок российской агрессии на Украине, поскольку ее носят поддерживаемые Россией сепаратисты.
  Ал 11.05.2015 в 00:28:00   # 425961
Цитата: портфил от 10.05.2015 18:21:05
вообще , ВЕСЬ МИР , отмечает ДЕНЬ ПОБЕДЫ , дань памяти и скорби всем тем , кто погиб в этой войне

( хотя смотришь ,кисель тв и прочие ) про это мало как то говорят

Вторую Мировую войну можно отсчитывать с 1934 года, когда Япония начала вторжение в Южную Азию. До 39 года на счету японской военщины уже было около 10 миллионов погибших.
Опять же вторая мировая закончилась в сентябре 45. Так всех ли жертв войны помнят на неКисель-ТВ?
Quote:
Премьер Японии выразил в США глубокое раскаяние http://www.bbc.co.uk/russian/international/2015/04/150429_japan_us_abe_congress
Лично не извинился
Выступление японского премьера перед обеими палатами конгресса США внимательно анализируется американскими комментаторами. В этом году исполняется 70 лет со времени окончания Второй мировой войны.
В своем выступлении Абэ признал, что Япония принесла страдания народам стран Азии, заявив: "Мы не должны закрывать глаза на это".
Однако комментаторы отметили, что он не принес личных извинений за поведение Японии в годы войны, в том числе за сексуальную эксплуатацию десятков тысяч азиатских женщин солдатами императорской армии.

  портфил 11.05.2015 в 00:30:48   # 425963
забанен до 28.08.2030 00:06:59
АЛ сверни свои простыни , и используй по НАЗНАЧЕНИЮ
ибо ПОСЛЕ ЭТИХ СЛОВ " Вторую Мировую войну можно отсчитывать с 1934 года, когда Япония начала вторжение в Южную Азию."

можно тебя СМЕЛО ПОСЛАТЬ куда подальше ,с такими знаниями
  портфил 11.05.2015 в 00:33:34   # 425964
забанен до 28.08.2030 00:06:59
иди лучше чайку попей , ибо сегодня Словакия - Россия играет ( я так понимаю результатами ЧМ стал интересоваться) начнется позже

все равно за такую выше сказанную ХЕРНЮ , твои деньги пролетают мимо кассы

  Ал 11.05.2015 в 00:33:47   # 425965
Цитата: портфил от 10.05.2015 18:30:48
АЛ сверни свои простыни , и используй по НАЗНАЧЕНИЮ
ибо ПОСЛЕ ЭТИХ СЛОВ " Вторую Мировую войну можно отсчитывать с 1934 года, когда Япония начала вторжение в Южную Азию."

можно тебя СМЕЛО ПОСЛАТЬ куда подальше ,с такими знаниями

Делитесь богатым жизненным опытом?
В подобных советах не нуждаюсь...
Не затруднит ли Вас, вместо тупого тролления оппонента, опровергнуть предоставленные мной факты?
  walker 11.05.2015 в 00:34:09   # 425966
Цитата: портфил от 10.05.2015 18:21:05
вообще , ВЕСЬ МИР , отмечает ДЕНЬ ПОБЕДЫ , дань памяти и скорби всем тем , кто погиб в этой войне

( хотя смотришь ,кисель тв и прочие ) про это мало как то говорят

Ибо победобесие государственного масштаба.
Месяцев 9 не смотрю росТВ, может этим об'ясняются глубокие разногласия с оппонентами?
Да и телик почти не смотрю. Только яркие моменты на ютьюбе.
Помню, 16 декабря 2014 года был в гостях и невольно стал зрителем 1канала. Там говорили об Украине, об Украине и еще раз об Украине и Нано Бурджонадзе лила ушат помоев на злосчастного Саакашвили, которого кем-то назначили у хохлов. На первом канале. Про курс рубля не слышал. Сидели серьезные старшаки, а меня на смех пробило. Пришлось извиниться и выйти :-)
  Ал 11.05.2015 в 00:37:19   # 425967
Цитата: портфил от 10.05.2015 18:33:34
иди лучше чайку попей , ибо сегодня Словакия - Россия играет ( я так понимаю результатами ЧМ стал интересоваться) начнется позже

все равно за такую выше сказанную ХЕРНЮ , твои деньги пролетают мимо кассы


Сколько раз напоминать, что по себе других не судят?
Quote:
Какие тупые студенты пошли: в пятый раз объясняю, а они не понимают. Уже сам понял...

Кстати, какой счет в игре россиян с белоруссами?
Если желаете и дальше продолжать троллить, то напоминаю Quote:
Не по Сеньке шапка...
  Ал 11.05.2015 в 00:39:11   # 425968
Цитата: walker от 10.05.2015 18:34:09
Цитата: портфил от 10.05.2015 18:21:05
вообще , ВЕСЬ МИР , отмечает ДЕНЬ ПОБЕДЫ , дань памяти и скорби всем тем , кто погиб в этой войне

( хотя смотришь ,кисель тв и прочие ) про это мало как то говорят

Ибо победобесие государственного масштаба.
Месяцев 9 не смотрю росТВ, может этим об'ясняются глубокие разногласия с оппонентами?
Да и телик почти не смотрю. Только яркие моменты на ютьюбе.
Помню, 16 декабря 2014 года был в гостях и невольно стал зрителем 1канала. Там говорили об Украине, об Украине и еще раз об Украине и Нано Бурджонадзе лила ушат помоев на злосчастного Саакашвили, которого кем-то назначили у хохлов. На первом канале. Про курс рубля не слышал. Сидели серьезные старшаки, а меня на смех пробило. Пришлось извиниться и выйти :-)

Теперь понятно, откуда "уши" у Вашего "разностороннего" интеллекта растут...
  walker 11.05.2015 в 00:57:09   # 425972
Любители спорта, вот еще темка. В самом начале мая в СПБ прошел международный юношеский турнир по дзюдо. С тренером нашей команды чай не пил, но он рассказал, как "тепло" встретили организаторы. Были пренебрежительно высокомерны, строили всякие подлости. А не вышло. Наш юнец-малой из нашего Шымкента занял-таки первое место, в финале уложив сына какого-то спортивного чиновника (говорит, директора) из спортшколы, основанным самим Пу!
В итоге казахстанцы взяли два золота, три бронзы :-)
Поначалу об'являли фамилию и страну наших спортсменов, после трех- четырех поражений россиян от наших мальцов перестали "Казахстан" об'являть. Только фамилию :-)
Во бурление было :-)
Фамилию, имя спортсменов, тренера не говорю, ибо не член-корреспондент:-)
Ищите в инете, может найдете.
Тренер еще отметил горячую поддержку узбекских участников.
  Ал 11.05.2015 в 01:04:48   # 425973
Цитата: walker от 10.05.2015 18:57:09
Любители спорта, вот еще темка. В самом начале мая в СПБ прошел международный юношеский турнир по дзюдо. С тренером нашей команды чай не пил, но он рассказал, как "тепло" встретили организаторы. Были пренебрежительно высокомерны, строили всякие подлости. А не вышло. Наш юнец-малой из нашего Шымкента занял-таки первое место, в финале уложив сына какого-то спортивного чиновника (говорит, директора) из спортшколы, основанным самим Пу!
В итоге казахстанцы взяли два золота, три бронзы :-)
Поначалу об'являли фамилию и страну наших спортсменов, после трех- четырех поражений россиян от наших мальцов перестали "Казахстан" об'являть. Только фамилию :-)
Во бурление было :-)
Фамилию, имя спортсменов, тренера не говорю, ибо не член-корреспондент:-)
Ищите в инете, может найдете.
Тренер еще отметил горячую поддержку узбекских участников.

Опять же с чужих слов...
Других примеров не было?
По упорному продолжению Вашей любимой тематики констатирую: Quote:
Свинья везде грязь найдет...
Но не у себя под носом...

Кстати, с чем была связана горячая поддержка узбекских участников?
  КЕДЫ 11.05.2015 в 01:56:47   # 425975
kz walker 10.05.2015 в 23:17:05 #425922
вот она соль. вот оно мясо. жму руку.
  КЕДЫ 11.05.2015 в 01:59:25   # 425976
Цитата: bolatbol от 10.05.2015 17:04:03
Hostel 10.05.2015 в 22:56:03
Победил СССР, какое отношение имеет к победе голубая лента? Носите ее 16-17 декабря, 30 августа, 1 мая, 22 марта, носите ее 364 дня в году, но к 9 мая она отношение не имеет. Понимаю, что от чистого сердца, за мир во всем мире, но национальные цвета в единый праздник разъединяют некогда братскую семью народов СССР.


"братская семья народов"......... вы в армии служили?
  332-712 11.05.2015 в 02:07:55   # 425977
устроили тут
  СССР 11.05.2015 в 02:18:15   # 425980
  Софруджу 11.05.2015 в 08:18:25   # 425984
Месяцев 9 не смотрю росТВ, может этим об'ясняются глубокие разногласия с оппонентами?

Нет, Уолкер, не поэтому. У меня так, вообще, нет телевизора. Просто это Ваша сущность. С телевизором или без него. А таким заявлением Вы опять же оскорбляете своих оппонентов. Дескать, я умный, а они дурачки, верящие телевизору. У людей есть своя голова, умение анализировать, сравнивать и прикладывать ситуацию на себя.
  bozon house 11.05.2015 в 09:38:06   # 425985
Цитата: Alexy от 10.05.2015 17:13:26
бозон хаусе, не узнаю Вас в гриме - !

Домик сменил, захотелось простора!
  bolatbol 11.05.2015 в 09:40:43   # 425986
"вы в армии служили?"
По секрету, за давностью лет, признаюсь был поваром, но вся грудь в значках (гвардеец, мастер, отличник, парашютист, аксельбанты с патронами), погоны с медными вставками и золотыми эполетами, шапка вытянутая в папаху, шинель начесанная, все ушитое, каблуки обточенные. Красавчик, короче, мог бы в цирке номера объявлять или парадные двери в отеле открывать. Но дело не в этом.
В полку служили азера, хачи, даги, хохлы, Станкявичус, узбеки, каракалпак, таджик, бульбаш, хант из манси, русские. 9 мая строевую песню орали "Победа, Победа, мы верили, мы знали - победим!". Были всякие трения, кто горячее, клановость, но и уважение и дружба была.
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь