Итоги «внезапной проверки» Крыма глазами рядового американца

Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
valihan5 10 Ноября 2015 в 09:11:53
Пояснение от автора: Изначально этот материал был написан мной для аме-риканских читателей и предложен целому ряду американских периодических изда-ний, которые регулярно публикуют материалы, посвященные «положению жителей Крыма», социально-экономическим проблемам полуострова и ситуации в Крыму после «аннексии» его Россией. Как и следовало ожидать, ни одно из американских изданий не опубликовало данный материал, в котором высказывается точка зрения, отличная от официальной позиции американской администрации.

Последние проведённые Западом опросы общественного мнения, наблюдения официальной французской миссии по выявлению обстоятельств, а также мои собственные наблюдения за 2 прошедших лета моих путешествий по Крыму явно противоречат официальному представлению Крыма как «царства террора».

Я не какой-нибудь поверхностный, случайный наблюдатель. Свободно говоря по-русски, благодаря более 30 годам деятельности, связанной с Россией, довольно глубоко понимаю историю и культуру как России, так и бывшего СССР. Кроме того, внимательно слежу за освещением событий со стороны российских СМИ.

То, что Запад считает любые сведения, полученные от россисйких СМИ пропаган-дой — само по себе является опасной пропагандой. Запад, или скорее Госдеп, вправе иметь собственное мнение, но с фактами, как говорят в России, у них «полный швах».

Исторически говоря, Крым был неотъемлемой частью России задолго до объявления США своей независмости. — до тех пор, пока Хрущёв, в то время украин-ский глава СССР, не подарил его тогдашней Украинской Советской Социалистической Республике. Подарок этот был сделан не только вопреки желаниям преимущественно русского населения Крыма, но и в прямом нарушении конституциии СССР. До 1991 года, непреднамеренный ущерб был ограничен, так как Украина оставалась союзной республикой в составе СССР.

Чтобы понять отношение русских к Крыму, значение этого места для России, надо только представить себе те сотни тысяч жизней, отданные в постоянной борьбе с иностранными захватчиками: Турками в 18−19 вв., Франко-Англо-Турецким союзом в середине 19-ого века (увековеченной поэмой Лорда Теннисона — «Атака лёгкой брига-ды»), и нацистами во время второй мировой войны. Путешествуя по Крыму, вы встречаете повсюду памятники и кладбища, посвящённые не только русским, но и французским, и английским павшим солдатам.

Впрочем, не украинским. Русские — не украинцы — соответственно чтят Севато-поль — эпицентр всех тех сражений, как особое место боевой славы. Чтобы оценить сте-пень страдания и количество жертв, вспомните Перл Харбор, Аламо, и 11-ое сентября, и умножите в сотни раз. (Это я говорю американцам, своим согражданам, чтобы они по-няли и ощутили, о чем идет речь).

В культурном отношении, еще раньше — в 988-ом г. н.э. русский князь Владимир (позднее канонизированный святой) официально принял Христианство для Руси в основанном древними греками Херсонесе, вблизи Севастополя. Опять, это имеет огром-ное значение для России и Русской Православной Церкви, и никакого для украинцев.

Бомба замедленного действия была заложена в 1991-ом году с развалом СССР, ко-гда Крым — опять при полном пренебрежении к чаяниям всё ещё преимущественного русского населения (или, как мне высказались все местные, — «нас ещё раз предали») — оставили в составе новоиспечённого государства Украина.

Украина в свою очередь усугубила положение тем, что отменила давнишний авто-номный статус Крыма, подставив русское население под крайне централизованное укра-инское правление. Представьте, какая была бы реакция, если в один прекрасный день жи-тели Техаса узнали, что впредь, все их чиновники и представители будут назначены, или хотя бы одобрены, Вашингтоном.

В свете всего этого, события марта 2014 не должны были бы удивить трезвомыс-лящего, сведущего наблюдателя. Запад, как это водится, стал утверждать, что Россия при-менила вооружённые силы, чтобы незаконно захватить Крым, а затем, «под дулами авто-матов» принудить местное население проголосвать за воссоединение с Россией.

В конце июля 2015 (после моего возвращения) Госдеп США издал если не указ, то очень строгое предупреждение американским гражданам воздержаться от поездок в Крым, и посоветовал тем, уже находящимся там, немедленно покинуть Крым. Это Гос-теп оправдывает тем, что текущее правительство держится лишь благодаря массовому вооружённому подавлению местного населения.

От моих личных наблюдений, с большим трудом могу себе даже представить необ-ходимость подавления местного населения, не только состоящего из 65% русских, 23 года томившихся в «плену» централизованного киевского управления. Тем более, если принять во внимание то, что «настоящие» украинцы там от силы составляют 15% населения, т. е. столько же, сколько татары, ещё одно национальное меньшинство, так же недовольное внешней киевской властью.

Где бы я ни находился в Крыму, я видел весёлые, довольные лица — по-настоящему счастливые воссоединением с исторической родиной. Меня постоянно при-ветствовали улыбками — что очень необычно для России, где смотрят, мягко говоря, ис-коса на вечно, и по-дурацки (по их мнению!) улыбающихся американцев. То, что я видел, чувствовал и переживал, напомнило очень раскованный, свободный «Южный» образ жизни и гостеприимство — а никак не «вооружённое подавление».

Блистали своим отсутствием вооружённые солдаты и военная техника. На самом деле, даже наблюдалось относительное отсутствие даже сил местного правопорядка. С учётом моей явно американской внешности, основываясь на обвинениях чиновников США, все эти подавленные, несчастные люди — бедняги — должны были бы бросаться на меня с жалобами, делясь со мной многочисленными неприятными личными пережива-ниями.

Напротив, содержание их со мной общения было: «Передайте, пожалуйста, вашему правительству — мы в полной безопасности, мы счастливы, пожалуйста, прекратите нас наказывать, оставьте нас в покое». Кроме того, местные власти не принимали никаких мер для контроля надо мной. Я никогда не чувствовал себя безопасней или более желанным гостем — даже, или особенно, будучи американцем.

В экономическом плане не наблюдалось никакого недостатка ни в товарах, ни в продовольствии. Кроме того, частые пробки на дорогах вне периода час-пик и хорошо одетые люди также не очень-то стыкуются с байками о каком-то обеднении на-селения или экономическом обвале. На самом деле, я легко могу представить себе, как население Украины завидует их бывшим согражданам — ведь там идёт полномасштабный провал экономики, и страна держится на плаву лишь при огромных, постоянных «вложениях» денег в виде кредитов от Запада.

Этим летом я также пообщался с представителями местных СМИ: журналистом Александром Макарём с 1-ого Крымского телеканала, ведущей новостей с другого теле-канала и Ольгой Апанасовой — журналисткой местного сетевого издания. Несмотря на их относительную молодость и «местный» статус, их профессионализм, восприимчи-вость, и широкое знание мировых событий вполне сравнимо с их зарубежными коллегами на национальном уровне.

Моя наиболее познавательная, пожалуй, беседа состоялась с г-жой Еленой Марки-ной, весьма опытной, сообразительной управляющей Первым Севастопольским телекана-лом. Будучи из того же поколения, как я — т. е. вторая половина холодной войной, — г-жа Маркина имеет не только продолжительный опыт работы в СМИ, но и является на-стоящим знатоком жизни и истории Крыма.

От неё я узнал, что обращения или ходатайства о воссоединении с Россией нача-лись отнюдь не в 2014-ом году, а сразу же после злополучного развала СССР — не случайно, что Киев тогда же и жёстко приказал заменить русский язык украинским в вещании её телеканала. Смело отказавшись исполнять приказ, г-жа Маркина просто сле-довала правилам свободного рынка (ну и здравого смысла!). Для её потребителей — зри-телей, русский язык остаётся по сей день родным — или основным, включая не только татарское меньшинство, но и украинцев.

В ещё одном акте гражданского мужества, в январе 2014 года, г-жа Маркина риск-нула показать в эфире бесспорно не мирных протестующих Майдана — ту ярость и жестокость уличной толпы, швыряющей сотни бутылок с зажигательной смесью и применяющей мелкокалиберное оружие, поджигающей здания. Г-жа Маркина любезно приняла мои запоздалые — и не без доли иронии — поздравления с честно заработанным ордером на арест из Киева.

Закончила она просьбой передать такие её мысли: «мы счастливы быть гражданами России, у нас снова есть РОДИНА, мы ее любим и верим нашему Президенту. За то время, когда мы вернулись домой, много произошло очень позитивных изменений, а те трудности, которые мы получили в связи с необходимостью адаптироваться в новое законодательное поле — они очень незначительные и мы их легко преодолеем».

Всё, что я могу к этому добавить — это то, что Крым также немного — времен-но — страдал в связи с «наказаниями» Киева: перекрытия Северо-крымского канала — главного источника водоснабжения для полуострова, и периодического отключения дос-тавки электроэнергии.

Несмотря на то, что Киев без устали обзывает Россию «агрессором», Россия нико-гда не прибегает к таким жестоким мерам относительно Украины. Очень досадно Киеву, что Россия очень своевременно справилась с обоими этими вызовами, зато местные жите-ли прямо в восторге…

Как это стало возможным? Много можно приписать отношению и подходу, отра-жённому на рекламных щитах, увиденному мной вскоре после воссоединения с Россией: «Русская Весна, а что дальше?». В смысле, мы ценим вашу радость возвращения домой, но не опьяняетесь успехом, у нас впереди ещё много работы. Если ты знаешь русских и правильно оцениваешь реальное положение дел в Крыму, ты согласишься, эти люди принимают вызов.

В заключение, пока действия и побуждения русских кажутся совершенно ясными и благоразумными, я в замешательстве и не в состоянии понять противоречащие здравому смыслу и вводящие в заблуждение предупреждения об опасностях в Крыму. Либо это всё основано на «плохой разведке» и её родни — невежестве. Либо, и намного хуже — это жалкая попытка предостеречь среднего американца выяснить для себя правду. Ни одно из этих объяснений не предвещает мира в нашем будущем.

Автор: Стефен Эберт
http://politobzor.net/show-64692-itogi-vnezapnoy-proveki-kryma-glazami-ryadovogo-amerikanca.html
Комментарии, по рейтингу, по дате
  Руссотуристо 10.11.2015 в 09:43:25   # 471997
Портфил ваш выход, скажите , что это очередной вброс дезы)))
  Maax 10.11.2015 в 10:08:16   # 472006
с таким желтым источником и портфила не требуется
почему не vesti.ru, 1tv.ru ??? а еще объективнее gazeta.ru, kommersant.ru
  vladtr 10.11.2015 в 10:14:08   # 472010
И что здесь желтого. Стефен Эберт, американский переводчик, написал о своем путешествии в Крым. Он заявляет, что реальность весьма далека от того что пишет западная пресса. И то что он симпатизирует России - это по вашему желтая пресса?
Может Вас эти ссылки устроят? https://tigr.net/tag/stefen-ebert/
http://www.vz.ru/opinions/2014/7/23/696847.html
  портфил 10.11.2015 в 11:21:48   # 472029
забанен до 28.08.2030 00:06:59


  портфил 10.11.2015 в 11:24:25   # 472030
забанен до 28.08.2030 00:06:59
Данилов , давай новсть , про то что АКТЕР Роберт Де Ниро , думает получать российское гражданство ( по ходу ему надоело загнивание в Америке )

теперь будет в рос.сериалах сниматься ГЛАВАРЕЙ БРАТКОВ играть ))
  Hairless 10.11.2015 в 11:56:16   # 472037
Неделю назад спрашивал родственников из Севастополя - мол как вы там, "блокадники"? Ответ - "Какая еще блокада? у нас всего полно".
  Руссотуристо 10.11.2015 в 12:19:09   # 472042
Цитата: портфил от 10.11.2015 11:21:48
Цитата: vladtr от 10.11.2015 10:14:08
И что здесь желтого. Стефен Эберт, американский переводчик, написал о своем путешествии в Крым. Он заявляет, что реальность весьма далека от того что пишет западная пресса. И то что он симпатизирует России - это по вашему желтая пресса?
Может Вас эти ссылки устроят?


да уж , смешной вы ОДНАКО ))

это еще раз доказывает что журналисты ( по теме переводчик ) имеет свою точку зрения ( КОТОРАЯ МОЖЕТ РАСХОДИТСЯ с мнением большинства) , а тем более ОН из АМЕРИКИ ( империя зла)
короче простой пример ДЕМОКРАТИИ ( свободы слова ) в той же АМЕРИКЕ

в нашем случае , его мнение совпало с пропагандой Кремля и почитателей этой пропаганды тут на Титусе ( корче высказал своё мнение , а раздули как НОВОСТЬ , чуть ли не офиц. ЗАЯВЛЕНИЕ ГОС ДЕПА )

Хочется послушать ваше мнение по поводу Крыма. Чисто для себя, вы считаете там плохо или хорошо? Стоит ли России возвращать крым украине? Еще раз повторю ваше мнение. Я для себя уже решил, кто и что, когда и почему. Хочется послушать иную точку зрения.
  bozon house 10.11.2015 в 12:20:35   # 472043
Цитата: портфил от 10.11.2015 11:21:48

Т.е. вы хотите сказать, что в Крыму стали жить хуже, чем при Украине? Однако - навряд ли это так. Не видно пароходов с беженцами в Европу и незалежную, караванов бричек и авто.
  Maax 10.11.2015 в 12:33:39   # 472045
vladtr 10.11.2015 в 10:14:08 # 472010
http://www.vz.ru/opinions/2014/7/23/696847.html
Quote:
Приключения американца в Крыму
Стефен Эберт, переводчик, эксперт пресс-центра «Новороссия»

politobzor.net -источник говорит за себя
эксперт пресс центра Новороссия - тут тоже все ясно
  Maax 10.11.2015 в 12:38:59   # 472046
Quote:
Стефен Эберт
День рождения:
12 марта
Родной город:
Балтимор
Семейное положение:
женат
Образование:
Macalester College '76
Языки:
Русский
Город:
Москва
Образование
Вуз:
Macalester College '76
Факультет:
Russian Studies
Форма обучения:
Дневное отделение
Статус:
Выпускник (бакалавр)
Школа:
Baltimore Polytechnic Institute 403
Baltimore, 1969–1972

Личная информация
Группы:
Слава России-Своих не бросаем Помощь Новороссии, СЕРГЕЙ ШАРГУНОВ, ВЗГЛЯД,Поможем благотворительному фонду Доктора Лизы, Информационное Cопротивление Новороссии,
  Черный 10.11.2015 в 12:47:51   # 472047
в Крыму нормально всё. ездил с другом, покупали недвижимость.
он перебрался туда насовсем и открывает бизнес. народ довольный. все с кем общались говорят "мы вернулись на Родину"
поэтому как бы фашисты не напрягались - крымчанам их мнение до п@зды.
поборники западной демократии лучше бы посмотрели какой порядок европа и штаты приносили и приносят в другие страны и как отжимали территории.
в общем лайте дальше, шавки х@евы
  KOT 10.11.2015 в 13:40:30   # 472052
интересно, на основании чего этот эксперт сделал вывод о национальной принадлежности захороненных?
  Викторовна 10.11.2015 в 16:37:53   # 472106
Кот, там стоят памятники. Фамилии иногда (!) говорят о национальности.
  vladtr 10.11.2015 в 17:09:51   # 472111
Что об этом говорить ... посмотрите видео ролик - отчет о праздновании Дня Единства в Крыму.
Для больного на голову Портфила и ему подобных - это желтая пресса. С ними все давно ясно.
  vladtr 10.11.2015 в 17:36:34   # 472118
Еще один ролик:
  azo2015 10.11.2015 в 17:57:02   # 472130


  Викторовна 10.11.2015 в 18:20:43   # 472139
azo2015 . У нас новый умник появился. Даже слово "меморандум" знает. Оппа ! А то, что рассыпавшемуся Союзу обещали не приближаться со своим Нато к границам, то это --тьфу, и забыли тут-же.Кому-то можно, а кому-то -низззяя.
  ГОРЫНЫЧ 10.11.2015 в 18:42:38   # 472140
Quote:
Это не помешало России, спустя каких-то 20 лет, не находясь де-юре в состоянии войны с Украиной, аннексировать часть её территории

Абрам Моисеевич, а шо вы таки думаете за
нападение России на Украину?
Фимочка, я вас умоляю! Когда
вы видели, чтобы медведи нападали на навозных жуков?
Фима - как вам обстановка в Киеве ? Я вас умоляю - хуже не бывает ! Идешь
по Киеву и каждый третий за Ляшка. Страшно таки наклониться- шнурок завязать !
  bozon house 10.11.2015 в 18:50:34   # 472142
Цитата: azo2015 от 10.11.2015 17:57:02

Уважаемый представитель Азовского "ополчения" простым людям глубоко насрать на всякие меморандумы.
  старик 10.11.2015 в 19:33:18   # 472160
Quote:
Зомбированным российской пропагандой хочу предложить подумать над тем, а не возможен ли подобный сценарий и в нашей стране? Так же, как это произошло в Украине: в двух регионах с высокой концентрацией русского населения
Может и возможно, но только в том случае,если вы замутите казахстанский майдан, и начнете убивать своих граждан. Надеюсь вас в этом не поддержат даже самые правые радикалы, потому что казахстанцы имеют мозги, в отличие от ваших сторонников и укров.
  Викторовна 10.11.2015 в 19:45:00   # 472165
Старик,
  bozon house 10.11.2015 в 19:49:48   # 472169
Цитата: старик от 10.11.2015 19:33:18
Quote:
Зомбированным российской пропагандой хочу предложить подумать над тем, а не возможен ли подобный сценарий и в нашей стране? Так же, как это произошло в Украине: в двух регионах с высокой концентрацией русского населения
Может и возможно, но только в том случае,если вы замутите казахстанский майдан, и начнете убивать своих граждан. Надеюсь вас в этом не поддержат даже самые правые радикалы, потому что казахстанцы имеют мозги, в отличие от ваших сторонников и укров.

Старик, розовые очки вам не к лицу.
  андремас 10.11.2015 в 22:06:48   # 472196
Цитата: портфил от 10.11.2015 11:21:48
Цитата: vladtr от 10.11.2015 10:14:08
И что здесь желтого. Стефен Эберт, американский переводчик, написал о своем путешествии в Крым. Он заявляет, что реальность весьма далека от того что пишет западная пресса. И то что он симпатизирует России - это по вашему желтая пресса?
Может Вас эти ссылки устроят?


да уж , смешной вы ОДНАКО ))

это еще раз доказывает что журналисты ( по теме переводчик ) имеет свою точку зрения ( КОТОРАЯ МОЖЕТ РАСХОДИТСЯ с мнением большинства) , а тем более ОН из АМЕРИКИ ( империя зла)
короче простой пример ДЕМОКРАТИИ ( свободы слова ) в той же АМЕРИКЕ

в нашем случае , его мнение совпало с пропагандой Кремля и почитателей этой пропаганды тут на Титусе ( корче высказал своё мнение , а раздули как НОВОСТЬ , чуть ли не офиц. ЗАЯВЛЕНИЕ ГОС ДЕПА )


А не потому ли его мнение совпало , что так оно и есть?
Ох уж это пресловутое " мнение" , имея своё мнение, которое не совпадает с реальностью, и отстаивая его, вы лишний раз демонстрируете свою зомбированость пропагандой любимого Госдепа. Сказать проще, мудакизм
  Ал 10.11.2015 в 22:30:33   # 472204

Дык и в России до сих пор работают "Эхо Москвы" с прочими "Независимыми" газетами. Другие российские СМИ статьи, противоречащие "линии партии" выдают. Причем, гораздо чаще, чем подобное происходит в "колыбели демократии".

это еще раз доказывает что журналисты имеЮт свою точку зрения ( КОТОРАЯ МОЖЕТ РАСХОДИТСЯ с мнением большинства) , а тем более ОНИ из России( империя зла)
короче простой пример ДЕМОКРАТИИ ( свободы слова ) в той же России
  KOT 10.11.2015 в 22:33:41   # 472205
Цитата: Викторовна от 10.11.2015 16:37:53
Кот, там стоят памятники. Фамилии иногда (!) говорят о национальности.
не лично к тебе, но: только глупый судит о национальности по фамилии. это во-первых. восклицательный знак я заметил. во-вторых: 17-18 вв. - фамилии были далеко не у всех; фамилии русских и украинцев практически не отличались.
  Rinat1983122 10.11.2015 в 22:34:08   # 472206
Доброго всем вечера.... Читаю коменты и удивляюсь человеческой тупости... Ей нет предела... Уважаемые сторонники майданутых и тем подобных националистов, которые пришли к власти в Киеве.... Вы так противетись тому где людям жить хорошо.... Вы за их режим, вы против присоеденения Крыма к России и тд и тп... Вы против всего, что делает Россия... Ну так в чем праблэмс... Вперед на Восток ОКРАИНЫ и в батальоны азов, херзов, айдар... Что слабо???? Или в Крым... Партизанский отряд... Хм... Херню сидя дома когда попа в тепле горазды... И против Путина и Кадырова... Диванные герои... Для вас там вазелина много.... Был в Крыму и сам видел как там люди живут, а кому не нравится уезжают... И поверьте приезжих на ПМЖ куда более чем тех кто валит... Так вот к чему... Так кто вам дал такое право сидя где то гадить на целый образ жизни, на уклады??? Взял бы заработал бы денег и сам посмотрел бы как там, да неееее нам бы лишь бы смуту сеять в головах других людей... Стал замечать что таких все больше и больше тут... Остерегаться их надо... Для таких везде плохо... Волю дай и наш режим хаять будут... То не так это не так.... Просто боятся, что в дверь постучат ночью... А про Путинский режим от сюда можноооо, тут его не дастанут... А слабо вместо всяких там левых имен реальные данные написать???? Что же вы свои попы прячете???? вы же герои... Так давайте страна должна знать их лица... Хотя о чем я.... Кухонные боксеры и диванные политики... Прошу прощения за орфографию...
  Ал 10.11.2015 в 22:37:28   # 472208

Внимательно упомянутый меморандум изучал?
Quote:
Мемора́ндум о гара́нтиях безопа́сности в связи́ с присоедине́нием Украи́ны к Догово́ру о нераспростране́нии я́дерного ору́жия(Будапештский меморандум) — межгосударственный документ, гарантирующий соблюдение положений Заключительного акта СБСЕ,Устава ООН и Договора о нераспространении ядерного оружия в отношении Украины как не обладающего ядерным оружием государства-участника Договора[3]. Подписан 5 декабря 1994 года лидерами Украины, США, России и Великобритании.

1. уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ;

3. в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ воздерживаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной её суверенных прав и таким образом обеспечить себе какие бы то ни было преимущества;

Напоминать неприкрытое давление на украинские власти во время майдана надо?
Quote:
Мешков и Супрунюк отметили, что Украина первой нарушила Будапештский меморандум. В момент подписания меморандума 5 декабря 1994 года суверенитет Украины не распространялся на Крым и Севастополь. Согласно ст.1 Конституции Республики Крым от 6 мая 1992 года Республика Крым является правовым, демократическим государством и осуществляет суверенные права и всю полноту власти на своей территории. Ст.7 этой же конституции предусматривает, что территория Республики Крым является неприкосновенной и не может быть изменена без ее согласия, а особый статус города Севастополя как неотъемлемой части Крыма определяется соответствующими законодательными актами Республики и не может быть изменен без согласия его граждан. В ст.111 Конституции 1992 года чётко прописано, что к полномочиям, составляющим исключительную компетенцию Верховного Совета, относятся принятие Конституции, конституционных и иных законов Республики, внесение в них изменений и дополнений. Поэтому крымскую Конституцию 1992 года должен был отменять отдельным законом только республиканский парламент. А значит действия режима президента Украины Леонида Кучмы, 17 марта 1995 года в одностороннем порядке силовым путём ликвидировавшего Конституцию Крыма 1992 года и отстранившего от власти всенародно избранного президента Юрия Мешкова, нужно квалифицировать как государственный переворот. При этом Украина, согласно взятых на себя международных обязательств не проводила никаких консультаций по этому поводу. В ответ на неправовые решения официального Киева была прямая поддержка Республики Крым Государственной Думой Российской Федерации. 17 мая 1995 года Госдума РФ приняла постановление, в котором было предложено Верховному Совету, Президенту и Правительству Украины обеспечить населению Республики Крым право на свободное волеизъявление по отношению к Конституции Республики Крым. Однако официальный Киев проигнорировал эти в принципе справедливые инициативы России.
http://www.iarex.ru/articles/51287.html

Относительно "зомбирования" населения Крыма "российской пропагандой": Вам что-нибудь говорят фразы "расстрел милиционеров в Мариуполе" и "разгром колонны автобусов с крымским антимайданом под Корсунем"?
  walker 10.11.2015 в 22:57:41   # 472216
==«Украина потеряла Крым и никогда уже не будет контролировать эту территорию», «Население Крыма само не хочет быть в составе Украины», «Крым – это Россия, вопрос закрыт».
Подобные утверждения нередко можно услышать от российских политиков, журналистов, обычных граждан – как в России, так и в самом Крыму. Обычно полемика с украинской стороны – и со стороны международного сообщества – сводится к напоминанию о нарушении норм международного права при проведении референдума на территории автономии и последующих действиях по ее присоединению к России.Сторонники тезиса о неминуемом возвращении Крыма в состав Украины говорят, как правило, не о самом Крыме, а о том, что международное право рано или поздно восторжествует. И уж поскольку территориальная целостность Украины была признана Российской Федерацией, а проведение референдумов об отделении не было предусмотрено законодательством той страны, частью которой на момент голосования являлся Крым, следовательно, любые действия по его присоединению к России можно признать юридически ничтожными. Точка. Все остальное уже вопрос момента – политической ситуации в самой России, готовности ее руководства вести переговоры с Украиной о выходе из крымского тупика или же просто появлении возможности отказа от принятых решений. Предугадать саму модель возвращения так же трудно, как трудно было предугадать саму модель отделения.==
==Майдан изменил все в одночасье. Не только потому, что стало ясно – Украина взяла курс на настоящую независимость и конструкция вассального режима рухнула под напором протестующих на центральной площади Киева. А еще и потому, что возникла реальная угроза криминально-клановым интересам крымских группировок. Донецкая элита, управлявшая Крымом при Януковиче, растворилась во мгле. Крымские лидеры оказались в вакууме – и с перспективой европейского будущего Украины. То есть с перспективой борьбы с коррупцией, воровством, восстановлением прав коренного народа – кошмара, которого они пытались избежать четверть века!
Между прочим, именно в такой момент и принимаются судьбоносные решения. Дело ведь не только в «зеленых человечках», а в том, что интересы Кремля и крымских элит совпали. Крым мог быть частью только той Украины, которой Украине не суждено было стать. Украины – продолжения России. Или Украины – воплощения «совка». Никакая другая Украина Крыму не подходила. А Россия – подходит. Вроде бы. Потому что в ней выстроен именно тот порядок, который устраивает крымских толстосумов. Про Следственный комитет им никто ничего не рассказывал – да и так ли уж много возможностей у этого самого комитета?
А население? А население ведь тоже не живет в вакууме. Крымским элитам удалось, с одной стороны, законсервировать социально-политическое развитие полуострова, а с другой – эта законсервированность помогала и помогает им удерживаться у власти, переклеивая этикетки на своей консервной банке: то они за Россию, то они Партия регионов, то «Единая Россия», – какая им разница? И населению – какая? Большая часть населения Крыма живет в продолжении советской цивилизации и может искренне верить, что Путин сделает это продолжение более зажиточным, чем непонятная власть в Киеве. И когда эти люди кричат «Россия! Россия!», они имеют в виду именно Советский Союз. Даже те, кто никогда в СССР не жил.==
  чугуний 10.11.2015 в 23:01:37   # 472217
Цитата: azo2015 от 10.11.2015 17:57:02
Автор, очевидно, не знаком с Будапештским меморандумом, согласно которому ряд стран, в том числе и Россия, в 1994г. гарантировали целостность Украины. Это не помешало России, спустя каких-то 20 лет, не находясь де-юре в состоянии войны с Украиной, аннексировать часть её территории и поддерживать сепаратистов в другой её части. Зомбированным российской пропагандой хочу предложить подумать над тем, а не возможен ли подобный сценарий и в нашей стране? Так же, как это произошло в Украине: в двух регионах с высокой концентрацией русского населения раздали российские паспорта, организовали сепаратистское движение, а когда законная власть Украины предприняло действия по защите своей целостности, как поступила бы любая страна, Россия начала поддерживать "граждан России" на территории суверенного государства.

Не надо на титусе зиговать речевками "цензора" , мы их там и сами можем прочитать. Но раз начали , давайте рассмотрим по пунктам:
1) в "Будапештском меморандуме было намного больше, чем гарантия России территориальной целостности Украины, взамен на ядерное разоружение украины. Намного больше, но ведь целиком его читать лень, а фразы выдранные из контекста , и повторонные с чужих слов так ведь хорошо звучат!
2) де-юре войны не было объявлено, но де-факто были очень не дружеские действия, начиная от скандалов с отбором (воровством) газа в 2009 , до разрывов торговых соглашений, выхода из СНГ, резкими националистическими антироссийскими заявлениями на майдане. Отношения между странами были очень сильно испорчены.
3) возможно вы плохо знаете историю Казахстана, или слишком молод чтоб обращать внимание на это, но в середине 90-х на севере Казахстана были очень сильные сепаратисткие и пророссийские настроения... народ на полном серьезе не понимал смысла жизни при Казахстане, были свои лидеры... но Назарбаев поехал туда, встречался с людьми, (возможно убеждал или запугивал)... но результат - сейчас север, как и запад, и юг, и восток находятся в составе одной страны.
4) что "власть украины" предприняла для защиты своих территорий? Где партизанские отряды в Крыму, где забаррикадировавшиеся в военных частях гарнизоны, которые сражаются в полном окружении, и которым авиация сбрасывает подкрепление? Страну пол года майданило, президент сбежал, убиты небесная сотня, одесская полсотни, несчитано Беркута. ... естественно, что не всем гражданам нравится такая картина, особенно, когда регулярно звучат призывы "на гиляку"... нельзя винить людей донбасса и крыма что решили уйти от такой "власти"
  чугуний 10.11.2015 в 23:01:37   # 472218
Цитата: azo2015 от 10.11.2015 17:57:02
Автор, очевидно, не знаком с Будапештским меморандумом, согласно которому ряд стран, в том числе и Россия, в 1994г. гарантировали целостность Украины. Это не помешало России, спустя каких-то 20 лет, не находясь де-юре в состоянии войны с Украиной, аннексировать часть её территории и поддерживать сепаратистов в другой её части. Зомбированным российской пропагандой хочу предложить подумать над тем, а не возможен ли подобный сценарий и в нашей стране? Так же, как это произошло в Украине: в двух регионах с высокой концентрацией русского населения раздали российские паспорта, организовали сепаратистское движение, а когда законная власть Украины предприняло действия по защите своей целостности, как поступила бы любая страна, Россия начала поддерживать "граждан России" на территории суверенного государства.

Не надо на титусе зиговать речевками "цензора" , мы их там и сами можем прочитать. Но раз начали , давайте рассмотрим по пунктам:
1) в "Будапештском меморандуме было намного больше, чем гарантия России территориальной целостности Украины, взамен на ядерное разоружение украины. Намного больше, но ведь целиком его читать лень, а фразы выдранные из контекста , и вовторонные с чужих слов так ведь хорошо звучат!
2) де-юре войны не было объявлено, но дефектов были очень не дружеские действия, начиная от скандалов с отбором (воровством) газа в 2009 , до разрывов торговых соглашений, выхода из СНГ, резкими националистическими антироссийскими заявлениями на майдане. Отношения между странами были очень сильно испорчены.
3) возможно вы плохо знаете историю Казахстана, или слишком молод чтоб обращать внимание на это, но в середине 90-х на севере Казахстана были очень сильные сепаратисткие и по российские настроения... народ на полном серьезе не понимал смысла жизни при Казахстане, были свои лидеры... но Назарбаев поехал туда, встречался с людьми, (возможно убеждал или запугивал)... но результат - сейчас север, как и запад, и юг, и восток находятся в составе одной страны.
4) что "власть украины" предприняла для защиты своих территорий? Где партизанские отряды в Крыму, где забаррикадировавшиеся в военных частях гарнизоны, которые сражаются в полном окружении, и которым авиация сбрасывает подкрепление? Страну пол года майданило, президент сбежал, убиты небесная сотня, одесская полсотни, несчитано Беркута. ... естественно, что не всем гражданам нравится такая картина, особенно, когда регулярно звучат призывы "на гиляку"... нельзя винить людей донбасса и крыма что решили уйти от такой "власти"
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь