Алматинский горсуд выпустил второе разъяснение
Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
danilov 23 Сентября 2021 в 09:22:38
Городской суд Алматы выпустил второе разъяснение по судам между алматинским стрелком Игорем Дужновым, его супругой Анаид Демирчян и банком "БЦК", передает zakon.kz.

Дужнов И. и его супруга Демирчян А. владеют ТОО: "НАНО ПЛЮС" и "Идеал Сервис". В июле 2011 года эти компании получили от банка "БЦК" 2 кредита на 102 млн тенге. Дужнов и Демирчян выступили гарантами, т.е. обязались погасить долги, если этого не сделают их две компании.
Они предоставили два залога:

Коммерческий объект по ул. Кендала, 2б​
Жилой дом по ул. Сыздыкова, 29.
Компании не платили по долгам. Банк не раз давал им отсрочку. Но ни ТОО, ни его гаранты в течение трех лет кредит никак не погашали. Поэтому банк в 2014 году обратился в суд за взысканием долга.

Суд взыскал с компаний и гарантов 118 млн общего долга и 3,5 млн госпошлины. Это решение суда ответчики в вышестоящие суды не обжаловали. Но и кредит тоже не погашали.

По закону Дужнов и Демирчян могли сами продать два залога и рассчитаться с банком. Однако, это право они не использовали. Решение суда продолжало оставаться неисполненным и следующие три года (до 2017 г.).

Если должник не отдает долг, то по закону решение суда исполняется принудительно. Для этого судебный исполнитель выставляет залог на электронный аукцион. Этого требует ст. 74 Закона об исполнительном производстве и ст. 319 Гражданского Кодекса (ГК).
При этом у всех возникают три важных вопроса:

почему банку позволили купить объект стоимостью в 184 млн тенге по цене вдвое дешевле – за 96 млн тенге?
почему суд не отменил итоги электронных аукционов, посредством которых коммерческий объект и жилой дом проданы по очень низкой цене?
почему вышестоящие суды не отреагировали на письмо судьи Алатауского райсуда, предложившего чтобы суды запрещали банкам (залогодержателям) выкупать на электронных торгах заложенное имущество?
Теперь по каждому вопросу.

Почему банк смог купить коммерческий объект в два раза дешевле – за 96 млн тенге?

Изначально объект был оценен в 184 млн. Но это не рыночная его цена. Это субъективная оценка профессионального оценщика. ​Такая оценка нужна для того, чтобы установить стартовую цену продажи на аукционе. Рыночная же цена объекта определяется на торгах и она зависит от спроса покупателей. ​То есть, 184 млн - это стартовая цена. И конечная цена на аукционе может оказаться или больше, или меньше.

​Как проходит электронный аукцион?

Порядок его проведения строго определен:

- Законом "Об исполнительном производстве и статусе судебных исполнителей";

- Правилами реализации арестованного имущества, в т.ч. на торгах в форме электронного аукциона (Приказ Министра юстиции №100 от 20.02.2015 г.).
​​
Объект выставляется судоисполнителем на электронный аукцион etp.adilet.gov.kz, созданный Министерством юстиции. Это единая, общедоступная электронная торговая площадка, которую каждый месяц посещают около 90 тыс. потенциальных покупателей и продавцов. Объявление о предстоящих торгах публикуется на сайте за 10 дней до аукциона и одновременно размещается на иных интернет-ресурсах по продаже имущества.

Аукцион проходит в два этапа:

сначала на повышение цены;
а если нет желающих, то на понижение.
Покупателя на коммерческую недвижимость Дужнова и Демирчян с более высокой ценой, чем предложил банк (96 млн тенге), не нашлось.

​Это не меньше половины стартовой цены (согласно ст.80 Закона об исполнительном производстве, цена не может быть меньше 50% от стартовой цены).

Еще раз подчеркнем: должники (два ТОО Дужнова и Демирчян, и они сами) не обжаловали в суд продажу на аукционе коммерческого объекта. Это значит, что они согласились с ценой по итогам торгов.

Почему суд не отменил итоги электронных аукционов по продаже коммерческого объекта и жилого дома?

По продаже коммерческого объекта - суд не вправе сам, без заявления человека, отменять результаты торгов. ​Торги по продаже коммерческого объекта должники, как указано выше, не обжаловали. Поэтому суд их не рассматривал.

По продаже жилого дома - должники обжаловали торги дома лишь спустя восемь месяцев после их проведения, хотя Закон на это дает 10 дней.
​Тем не менее, суд рассмотрел иск и отклонил. Это решение тоже не обжаловано в горсуд. Юридически это значит: должники согласны с принятым решением суда.

Это с одной стороны. С другой, суд не мог принять иного решения. Во-первых, есть долг, непогашаемый годами. Во-вторых, не было активных действий со стороны должников для его погашения. Да, на практике бывают дела, когда суд становится на сторону должников. Но это касается тех случаев, когда большая часть долга погашена и видно, что должник принимает все меры для уменьшения долга. Но, данные должники ничего не делали. ​К тому же реализуемый на торгах жилой дом не был для них единственным жильем, - говорится в сообщении пресс-службы городского суда.
Почему вышестоящие суды не отреагировали на предложение судьи Алатауского райсуда о том, чтобы суды запрещали банкам (залогодержателям) выкупать на электронных торгах заложенное имущество?
​​
Здесь судья не учел две важные детали:

1) Суды обязаны подчиниться закону, даже, если кто-то считает его несправедливым. ​

2) Нормативное постановление Верховного Суда не может подменять закон.

Согласно ст. 319 ГК в торгах имеют право участвовать любой субъект (юрлица, физлица), в том числе и залогодатель, и залогодержатель (банк). Ст. 80 Закона об исполнительном производстве также не запрещает взыскателю (банку) участвовать в торгах.

Таким образом, пока эти нормы законов действуют, суды не вправе запрещать залогодержателям (банкам) участвовать в торгах и выкупать залоговое имущество, - подытожили в горсуде.

20 сентября в мкр. "Акбулак" в Алатауском районе Алматы 54-летний мужчина открыл огонь по окружающим. Погибли пять человек. Среди них судебный исполнитель, двое полицейских и двое гражданских. Известно, что один из гражданских - новый владелец дома.

Мужчина задержан. За убийство ему грозит до 20 лет лишения свободы либо пожизненное заключение.

https://www.zakon.kz/5083832-delo-strelka-iz-akbulaka-almatinskiy.html
Комментарии, по рейтингу, по дате
  Zoggyla 23.09.2021 в 09:32:49   # 784662
Нормативные постановления некоего санврача могут нарушать Конституцию, Закон о Труде и пр?
  Tigr2 23.09.2021 в 09:53:42   # 784663
Да теперь если есть грамотный и при чем очень важно с гражданской позиции адвокат с этих разъяснений суда можно вытащит и все действия санварчей...
  alpha_portal 23.09.2021 в 10:34:20   # 784664
Ну да ну да, мы же не можем перешагнуть закон. Ага. А когда суды ежедневно принимают решения вопреки фактам и доказательствам не виновности лиц, а когда суды закрывают глаза на беспредел и выносят удобные решения для определенных лиц? Это ж банк ему на все начхать. Так почему же до сих пор законы такие, что могут оставить ни с чем любого? Сидят там строчат, мажутся. Рыльце то в пушку.
  Panasonic 23.09.2021 в 10:51:18   # 784665
Что-то много суды оправдываются. Разволновались, когда йух приставили к жопе.
  Софруджу 23.09.2021 в 11:00:37   # 784667
Чем больше суетятся и оправдываются, тем очевиднее, что на вору шапка горит
  Dimmon 23.09.2021 в 11:44:08   # 784669
Quote:
Прежде, чем сочувствовать стрелку, представьте, что он убил ваших близких
У несправедливости всегда есть имена
В июне этого года двух судебных приставов убили в Сочи. Убил их 61-летний Вартан КОЧИЯН, которого они приехали выселять из дома по решению суда. Расстрелял из ружья.
В сентябре, уже в Алматы, 54-летний мужчина убил пять человек при попытке выселить его из собственного дома. Расстрелял из ружья.

Две в каком-то смысле похожие истории. Есть решение суда о выселении, есть несогласный с выселением пожилой собственник и есть трагический финал с расстрелом.

Почему это случилось, кто виноват и что делать?

Для того, чтобы предметно ответить, нам необходимо, пожалуй, разобраться с границами нашей оценки, иначе в глобальном смысле можно договориться до того, что виновато человечество как биологический вид, поскольку оно аморально по своей сути, склонно к насилию и несовершенно.

Если отвечать максимально предметно – виноват стрелок. Есть трупы, есть доказательства, свидетели, заключение экспертизы, собственные показания стрелка и многое другое. Факт причинения смерти установлен. Уголовным кодексом для такого преступления предусматривается конкретное наказание и, казалось бы, на этом можно ставить точку.

Но в противостоянии между стрелком и государственной машиной, общество начинает принимать сторону стрелка. Сочувствовать ему. Искать оправдания для убийства.
В основе таких оправданий, как правило, лежит вывод о несправедливости.

Несправедливость и убийство часто идут рука об руку.

По сути 99% убийств это и есть самая что ни на есть несправедливость.

Почему же люди сочувствуют убийце?

Ответ лежит на поверхности – люди невольно отождествляют себя с убийцей.

Ставят себя на его место и моделируют свое поведение в ситуации, когда ты уже отчаялся доказать свою правоту и вот-вот лишишься крыши над головой. Представляют, что остались одни, а против них вся мощь государственной машины. Глухой, слепой, безжалостной. Перемалывающей судьбы, лишающей людей жилья.

Представляют и сочувствуют. Сочувствуют и гневаются.

На кого? Правильно – на государство.

А гневаясь, оправдывают убийство.

В Гарвардском Университете студентам юридического факультета предлагают такую задачу:
Вы ведете вагонетку со скоростью 95 км/час. Тормоза отказали. Впереди вы видите группу людей, которые работают на рельсах. Предупредить вы их не успеете. Но есть запасной путь, на который вы сейчас успеете свернуть. Там работает один человек.

Как вы поступите? Свернете и убьете одного человека или продолжите путь и убьете пятерых? Большинство всегда выбирает убийство одного ради спасения большинства.

Но ситуация меняется, когда вам говорят, что эта единственная потенциальная жертва - ваш сын, муж или брат. Люди легко выбирают убийство незнакомцев. Но меняют свой выбор и жертвуют многими жизнями, если это необходимо для спасения близких.

Теперь, прежде чем сочувствовать стрелку, представьте, что Ваши близкие могли работать в этот день судебными приставами или исполнителями. Именно им пришлось бы ехать к стрелку и требовать исполнения судебного акта. Именно их стрелок посчитал бы ответственными за всё.

За выселение, несправедливость, равнодушие.

Пули предназначались бы им. Не государству.

Вы по прежнему сочувствуете стрелку или зашевелились сомнения?

Может быть, он не в тех стрелял?

  Софруджу 23.09.2021 в 12:04:32   # 784670
А я подумал, как тонка грань между "до" и "после". Была жизнь, были какие-то планы на ближайший час, на вечер, на завтра. И в один миг ничего не стало. Для пятерых - в самом буквальном смысле, для стрелка - фактически тоже, для семей убитых и стрелка тоже вся жизнь наперкосяк. Есть только миг между прошлым и будущим
  Софруджу 23.09.2021 в 12:14:35   # 784671
А вот картинка из жизни, лично увиденная. Ушлая соседка подкупила всех и вся, подделала документы и отбирает у пожилых непробивных, малограмотных соседей часть земельного участка. Являются вот эти самые. Милиция, архитектура, земельный комитет, приставы. Фиг их знает кто. Старики, естественно, пытаются что-то отстоять и доказать свою правду. Пришедшие деловито вбивают колышки, старика-фронтовика. пытающегося возражать, хватают и волокут в милицейскую машину. По пути со старика слетают тапочки и его волокут в носках. Вот если бы тут появился стрелок, то все лицезревшие это соседи, встали бы на его сторону.
Ещё раз повторю - убийство оправдать нельзя. НЕЛЬЗЯ! Но такие сцены и предшествующие месяцы и годы несправедливости делают человека уже невменяемым. В здравом уме никто не убьёт пять человек, чтобы этим погубить свою жизнь, жизнь своей семьи. Без шансов скрыться. избежать ответственности, изменить ситуацию. Вот о чём речь! И поэтому надо осудить настоящих виновников, а не просто ткнуть пальцем в стрелка.
  Dimmon 23.09.2021 в 15:04:46   # 784673
Quote:
Алматинский стрелок тщательно планировал убийства
СЕРГЕЙ ПОНОМАРЕВ
Четверг, 23 Сен 2021, 12:45
Если бы полицейских было десять, убийца легко положил бы всех
Оружие утеряно, но стало стрелять. Я охотник с большим стажем, регулярно пользуюсь огнестрельным оружием. Как мужик, служивший в армии и проходивший переподготовку в воздушно-десантных войсках специального назначения, знаю, что технически, если мозг дает команду убить пятерых человек, это не составит труда. "Вепрь" - мощное оружие, карабин, калибр 7,62, переоборудован конструкторами из ручного пулемета Калашникова. Предназначен для охоты на среднего и крупного зверя: лосей или кабанов, к примеру. Выстрелы с небольшого расстояния во дворе частного дома почти наверняка смертельны.
Об охотничьем оружии
Его движение в стране тщательно контролируется МВД. Охотников давно обязали держать стволы в сейфах, а не на стене на ковре в красном углу, как это было в советское время. Сейфы, кстати, тщательно прикрутили к стене. Обязательна звуковая сигнализация на случай вскрытия. Ограничили охотников по количеству стволов на человека. Патроны положено хранить отдельно и лишь определеное количество. Раз в пять лет продлевая разрешение на хранение оружия, охотники подтверждают, что они не алкоголики, не дебоширы и не психи, собирая справки. Участковый может прийти и опросить соседей. На подлог в наше время вряд ли кто пойдет, вся информация есть в базе.
хотники знают, нарез невозможно потерять без последствий. И относятся к хранению оружия трепетно.

А у ДУЖНОВА карабин пропал 10 лет назад. И он писал об этом заявление. Нельзя такое оружие потерять. Автоматом возбудят уголовное дело за халатное хранение. В пожаре карабин не сгорит полностью, выбитые на нем номера останутся. Кража оружия тоже уголовное дело, с этим никто не связывается, не слышал. Нельзя имитировать и утопление. Знаю случай, когда, утопив нарезной ствол в Капчагае, крутой охотник нанимал водолазов, нашли потом в иле на дне. А у Дужнова оружие пропало, и за десять лет он не понес за это ответствености. По меньшей мере странно.

Дужнов был должен куче людей большие суммы. За все эти годы он не погасил ни копейки кредитных денег банку БЦК, а взял у банка колоссальную сумму 110 млн тенге. Вы бы взяли такие деньги, зная, что их надо вернуть?

Это не убийство в состоянии аффекта, а тщательно спланированное преступление.

Дом Дужнова был куплен еще в 2018-м. Хозяин дал расписку частным судебным исполнителям, что освободит дом до 20 августа 2021 года, позже расписку продлили. Когда пришел покупатель, он же новый владелец, с полицией, Дужнов достал тщательно смазанный карабин и открыл огонь на поражение. Полагаю, если бы безоружных и совершенно неподготовленных к нештатным ситуациям полицейских было десять, убийца легко положил бы всех.

Источник: страница Сергея Пономарева в Facebook.
  Dimmon 23.09.2021 в 15:07:14   # 784674
извиняюсь если выкладываю много, заметил что многое на сайте фильтруется / не пропускается по каким то непонятным критериям, кому значит очень хочется повернуть "общественное" мнение в "свое" русло. я считаю что пропускать надо все, все имеют право на свое мнение
никто никому не обязан нравиться
  acid 23.09.2021 в 16:50:47   # 784682
коллеги, диванные эксперты, коллеги... вы заметили как нас всех утащили в сторону? Нет?
Дали им 102 миллиона в 2011, взысканию подлежало 118 миллионов в 2014.
Вы заметили что ни суды, ни банк словом не обмолвились о... сука ПРОЦЕНТАХ!!!
за три года на такую сумму да же по церковным процентам набегает 30%, не считая пени-хуени. Но везде об этом молчок!
ЧТобы люди окончательно на его сторону не встали?
Я еще молчу про два существенных девала за это время.
  Dimmon 23.09.2021 в 16:53:52   # 784683
а сколько должно было набежать? 3% за 3 года?? он занимал по ставке ФРС??
он вроде кредит брал под 10% годовых
  Dimmon 23.09.2021 в 16:54:07   # 784684
Quote:
Семье алматинки Елены Винокуровой Игорь Дужнов задолжал 35 тыс евро. По ее словам, крупную сумму мужчина взял под расписку еще 12 лет назад. Тогда говорил, деньги нужны на развитие шинного бизнеса.

Дела ему якобы передала жена, а сама начала вкладывать все силы в собственный салон красоты. После у Дужнова начались проблемы, и возвращать долг он не спешил.

«Игорь приехал к моей маме и сказал: «Вы вот остались одни. Я бы хотел, я сейчас буду заниматься бизнесом. Анаид будет заниматься своим салоном. Буду зарабатывать и поддерживать всячески вашу семью». Игорь и Анаид, так как мы все дружили, они знали, что недавно мы продали квартиру. Я подала в суд. Я, естественно, суд выиграла, и мой судебник сказал: «Лен, мы тут в очереди 50-е просто, если не 150-е». Ничего не мог сделать, потому что в аресте было буквально все», − рассказывает горожанка.

Деньги матери Елены, несмотря на решение суда, до сих пор никто не вернул.

Дочь рассказывает: однажды Дужнов даже пропадал без вести. И для всех это стало неожиданностью. Раньше у семьи была безупречная репутация, оба супруга – верующие. И жена всегда возвращала долги. Потом началось что-то странное: исчезновение, разговоры про войну на Донбассе и тому подобное.

«Игорь пропадал без вести еще. Я говорю: «Игорь, а что ты делаешь? Почему ты не возвращаешь деньги? Ты ничем не занимаешься, ты бизнес не раскручиваешь?» Он сказал: «Ну, так получилось, руку мне отрежь». Я говорю: «А где ты вообще был?» Он говорит: «Я на Донбассе воевал». Когда Игорь пропал, Анаида написала заявление на всех, кому должен был Игорь. То есть людей еще таскали. Она предполагала, что они могли его похитить, убить», − вспоминает женщина.

Судебный исполнитель по этому делу говорит: взыскать с Дужнова деньги оказалось задачей не из легких.

«Любой судебный исполнитель, который исполнял это выселение, мог оказаться на месте нашего коллеги. В 2018 году у меня находилось тоже исполнительное производство в отношении этого же должника Игоря Дужнова о взыскании в пользу Елены Винокуровой. Есть решение суда. Мне не удалось тоже взыскать, хотя уведомления о необходимости исполнения были направлены своевременно, он это все проигнорировал», − прокомментировал Сакен Шерматов.

О том, что семья стрелка в гигантских долгах, говорят и данные из базы министерства юстиции. Супруги не платят деньги государству, физическим и юридическим лицам. Из-за чего им официально запрещено покидать пределы Казахстана.
  Dimmon 23.09.2021 в 16:57:55   # 784685
Quote:
Суд взыскал с компаний и гарантов 118 млн общего долга и 3,5 млн госпошлины. Это решение суда ответчики в вышестоящие суды не обжаловали. Но и кредит тоже не погашали.
  Dimmon 23.09.2021 в 16:59:53   # 784686
Quote:
В июле 2011 года заемщику ТОО «Нано Плюс» было предоставлено два займа на общую сумму 102 000 000 тенге с отсрочкой платежа по основному долгу и процентам на 6 месяцев.

В качестве обеспечения исполнения обязательств по Договорам, были заключены договоры залога, где в качестве залогового обеспечения приняты нежилое помещение, земельный участок, а также жилой дом, расположенный по адресу: г. Алматы, Алатауский р-н, мкр. «Акбулак», ул. Сыздыкова, дом 29

07.03.2012 г. заемщику была предоставлена дополнительная отсрочка сроком на три месяца по погашению основного долга и вознаграждения. С 20.08.2012 г. Заемщик, фактически не исполняя обязательства, вышел на просрочку. Банком направлялись уведомления о невыполнении обязательств от 11.10.2012 г. и от 17.01.2013 г.

В связи с неисполнением Заемщиком и Гарантами обязательств, предусмотренных по договорам, 17.04.2013 г. было принято решение о взыскании задолженности в судебном порядке. С этого момента Банк перестал начислять проценты по данному займу.

https://www.bcc.kz/news/kommentarii-banka-otnositelno-sobytiy-20-09-2021/
  vvka 23.09.2021 в 17:48:45   # 784687
Как зашевелились в логове-то. Белыми и пушистыми хотят вылезти - не получится. Все, кто был замешан в этом деле, кто брал взятки при выдаче кредита (просто так кредит простому смертному даже если он предоставить залоги на сумму во сто крат превышающие сумму кредита никогда не дадут), кто проигнорировал заявление о пропаже оружия, кто вынес решение не в пользу стрелка - все получат по полной. У кого хватит денег - тихо отойдут в сторону, у кого нет - будут отвечать. Хотя этой трагедии можно было избежать - надо было лишь все делать по Закону, а не "по понятиям" по которым живет вся страна, а в особенности опг в погонах полиции и юстиции. Все, о чем вы кукарекаете, каким был плохой стрелок, какой он коварный - это вам ничем не поможет. 90% граждан Казахстана за убийцу.
  Zoggyla 23.09.2021 в 19:46:28   # 784694
И как так получилось, что рядом с властями жил, не особо тужил, бывший "ополченец", злостный неплательщик? Почему не был привлечен к ответственности за участие в боевых действиях? Интересно, да?
  Dimmon 23.09.2021 в 20:50:28   # 784698
Quote:
Я еще молчу про два существенных девала за это время.

кредит был в тенге, тут девалы в пользу заемщика, дважды
Quote:
90% граждан Казахстана за убийцу

категорически нельзя судить по титусу, тут другой контингент
за весь день заметил только 2-3 сочуствующих
многим вообще фиолетово
  Dimmon 23.09.2021 в 20:50:59   # 784699
Quote:
Почему не был привлечен к ответственности за участие в боевых действиях

скоро узнаем
  bolatbol 23.09.2021 в 21:18:27   # 784700
Давайте посчитаем. В июле 2011 взяли кредиты на 102 млн. 17.04.2013 г. банк перестал начислять проценты по данному займу.
Банк в 2014 году обратился в суд за взысканием долга. Суд взыскал с компаний и гарантов 118 млн общего долга и 3,5 млн госпошлины. Потом банк выкупил за 96 млн объект, оцененный в 184 млн.

С них взыскали за период с июля 2011 по апрель 2013
118 млн + 96 млн = 214 млн.
И этого было мало, нужно было за бесценок продать дом. А они думали что давно рассчитались с долгами, еще в 2014, когда с них удержали 118 млн и 3,5 млн пошлины.
  shlenchak 23.09.2021 в 23:13:53   # 784705
Так куда ушли все деньги которые они брали в долг у людей и в банке???
  Skype 24.09.2021 в 06:39:09   # 784706
И поэтому надо осудить настоящих виновников, а не просто ткнуть пальцем в стрелка.

А кто это???
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь