ЧИМКЕНТ. Городские типажи 19 века
Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
admin 31 Марта 2015 в 12:08:56
По данным переписи 1897 года в городе Чимкент было 11 194 жителей (6185 мужчин и 5009 женщин).

Распределение населения по родному языку в 1897 году :
сарты — 84,6 %
русские — 5,7 %
киргиз-кайсаки — 4,0 %
украинцы — 1,8 %
евреи — 1,6 %
татары — 1,1 %
поляки — 0,6 %
немцы — 0,2 %
каракалпаки — 0,2 %
узбеки — 0,08 %.

В Чимкентском уезде в целом в 1897 году проживало 285 059 человек·


640x548
( 49.32Кб)

582x960
( 60.34Кб)

640x540
( 49.51Кб)

640x588
( 55.47Кб)

640x597
( 48.46Кб)

640x850
( 58.78Кб)

640x843
( 59.36Кб)

640x850
( 65.5Кб)

640x519
( 46.3Кб)

640x531
( 37.88Кб)

640x539
( 38.03Кб)

640x505
( 30.71Кб)

640x543
( 51.39Кб)

640x523
( 46.12Кб)
Комментарии, по рейтингу, по дате
  портфил 31.03.2015 в 12:12:44   # 415484
забанен до 28.08.2030 00:06:59
а что реально УЗБЕКОВ было меньше , чем ПОЛЯКОВ ?
  Депеш Мод 31.03.2015 в 12:27:42   # 415488
Цитата: портфил от 31.03.2015 06:12:44
а что реально УЗБЕКОВ было меньше , чем ПОЛЯКОВ ?


русским же языком написали---САРТЫ=84,6процентов
  Мура45 31.03.2015 в 12:30:48   # 415491
Сарты после революции стали узбеками, как и киргиз-кайсаки казахами
  arhar 31.03.2015 в 12:33:24   # 415492
Цитата: Депеш Мод от 31.03.2015 06:27:42
Цитата: портфил от 31.03.2015 06:12:44
а что реально УЗБЕКОВ было меньше , чем ПОЛЯКОВ ?

русским же языком написали---САРТЫ=84,6процентов

сартами называли не узбеков, а так кочевники именовали оседлых жителей, а те кто проводил перепись наверное даже не поняли, что вроде есть сарты, а нет языка "сартского".
  Максимыч 31.03.2015 в 12:33:44   # 415493
Тссс... Главное что бы узбеки не увидели эту статью, еще духом воспрянут.
  Лысый 31.03.2015 в 12:36:54   # 415494
Кукнаръ хане.
Торчков всегда хватало.
  Депеш Мод 31.03.2015 в 12:39:53   # 415498
arhar -все верно!.. точности возникновения этого слова нет, но у Вас первая версия
вот вторая:-Слово сарт в отношении нынешних узбеков и таджиков чаще всего используют их соседи каракалпаки, кыргызы и казахи.

вот третья:-По своему языку тюркоязычные сарты были определены под «узбекской национальностью». Считается, что в настоящее время они полностью ассимилированы узбеками.
и т.д
  Enzo 31.03.2015 в 12:42:24   # 415500
Сколько наркотов в кокнархане, наверное это на зеленой балке!
  КЕДЫ 31.03.2015 в 12:44:23   # 415505
кукнаръ хане
  Депеш Мод 31.03.2015 в 12:46:40   # 415506
Цитата: Enzo от 31.03.2015 06:42:24
Сколько наркотов в кокнархане, наверное это на зеленой балке!


НЕЕЕ!!! старый город!!!
  MишаМашкевич 31.03.2015 в 12:52:07   # 415511
что за слова, я таких слов на казахском незнаю.
  Лысый 31.03.2015 в 12:52:49   # 415512
  arhar 31.03.2015 в 12:53:01   # 415513
Депеш Мод
вот ещё версия:
когда-то давно близкие сары-кыпшаки и кара-кыпшаки жили в степи, и быт и законы у них были одинаковыми. но позже более богатые сары-кыпшаки откочевали к сырдарье и стали вести оседлый образ жизни, а следовательно перестали блюсти старые традиции, когда близкий род подвергался природной стихии (джуту, засухе) то им оказывалась помошь других кочевых родов, которые так же в любой момент могли оказаться в похожей ситуации. за это их родичи стали называть сары-ит вместо сары-кыпшак. со временем это оскорбительное название сократилось то знакомых на 4 букв "сарт".
  Лысый 31.03.2015 в 12:55:04   # 415515
Один из лучших портретов мастера русской светописи.

  Лысый 31.03.2015 в 13:04:14   # 415521
Дайте кто-нибудь ссылку на хайрезы фоток! Пожалуйста!
  Софруджу 31.03.2015 в 13:31:16   # 415531
Цитата: портфил от 31.03.2015 06:12:44
а что реально УЗБЕКОВ было меньше , чем ПОЛЯКОВ ?

Узбеки - это сарты. Рассуждений и версий тут много. Но это русская перепись. В русской переписи так писали узбеков
  Nurzh 31.03.2015 в 13:35:20   # 415533
Цитата: Софруджу от 31.03.2015 07:31:16
Цитата: портфил от 31.03.2015 06:12:44
а что реально УЗБЕКОВ было меньше , чем ПОЛЯКОВ ?

Узбеки - это сарты. Рассуждений и версий тут много. Но это русская перепись. В русской переписи так писали узбеков


почему тогда в составе вышеприведенной русской переписи 1897 года сарты и узбеки пишутся обособленно?
  Софруджу 31.03.2015 в 13:46:39   # 415538
Цитата: Nurzh от 31.03.2015 07:35:20
Цитата: Софруджу от 31.03.2015 07:31:16
Цитата: портфил от 31.03.2015 06:12:44
а что реально УЗБЕКОВ было меньше , чем ПОЛЯКОВ ?

Узбеки - это сарты. Рассуждений и версий тут много. Но это русская перепись. В русской переписи так писали узбеков


почему тогда в составе вышеприведенной русской переписи 1897 года сарты и узбеки пишутся обособленно?

Какая-то часть узбеков, видимо, себя так идентифицировала. Все мои родственники, соседи, друзья и пр. попали в Среднюю Азию в 20-30-е годы. Причём не все в Чимкент. А в Ташкент, Наманган, Коканд и т.д. И всегда говорили, что местное население называлось сартами. Я надеюсь, никто не усомнится, что в Намангане на самом деле узбеки. Соглашусь, что для кочевого населения главным признаком было то, что они осёдлые.
  bozon house 31.03.2015 в 14:19:12   # 415547
Цитата: Софруджу от 31.03.2015 07:31:16
Цитата: портфил от 31.03.2015 06:12:44
а что реально УЗБЕКОВ было меньше , чем ПОЛЯКОВ ?

Узбеки - это сарты. Рассуждений и версий тут много. Но это русская перепись. В русской переписи так писали узбеков

В принципе верно, но не совсем...Название «сарт» по отношению к оседлым узбекам и отчасти равнинным таджикам употребляли преимущественно полукочевая часть узбеков и казахи.Это самоназвание оседлого населения.
  Inspektor 31.03.2015 в 14:28:53   # 415554
Для полноты картины надо было вторую часть переписи тоже выложить. Я имею ввиду Чимкентский уезд. Так там если не ошибаюсь сартов ничтожно мало, а казахов (по тем временам киргиз-кайсаков) по моему где-то под 80%. А то получается Чимкент какой-то не казахский.
  Inspektor 31.03.2015 в 14:30:29   # 415555
А также выложить первую перепись советского времени там сартов вообще нет, заодно динамику изменений увидим.
  Софруджу 31.03.2015 в 14:39:38   # 415562
А то получается Чимкент какой-то не казахский.
А Вы сами-то вспомните Чимкент, спросите у родителей, дедушек-бабушек. Как выглядело население даже на рубеже 70-80-х годов 20 века, а тем более в 60-е, 50-е, предвоенные годы.
  Inspektor 31.03.2015 в 14:44:01   # 415566
И как оно выглядело? Опишите если не составит труда.
  arhar 31.03.2015 в 16:41:26   # 415608
  KOT 31.03.2015 в 16:46:16   # 415610
архар... убил...
  take 31.03.2015 в 16:47:17   # 415611
я жил в туркмении .там тоже были сарты.так ,назывались население ,на границе с узбекистаном.Туркмены не признавали их своими.считали их наполовину узбеками.не любили их, за то что ,они не сдерживали данное слово,могли любой момент изменить сказанное слово.
  KOT 31.03.2015 в 16:47:23   # 415612
да что тут вагоны разгружать: узбеки, таджики, казахи, сарты... все пошли от огуз-татар. и точка! =)
  КЕДЫ 31.03.2015 в 17:14:05   # 415624
кукнаръ-кафе
  arhar 31.03.2015 в 17:22:23   # 415630
  Софруджу 31.03.2015 в 18:07:54   # 415647
Цитата: Inspektor от 31.03.2015 08:44:01
И как оно выглядело? Опишите если не составит труда.

Выглядело так. По переписи 79 года 60% было русское население, на втором месте узбеки (около 16%), потом казахи (около 13%), далее - полный интернационал. По состоянию на 50-60 годы эти цифры были иными. Казахское население было совсем малочисленное.
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь