"Подозрение на употребление", случай с гайцами....
Печать: Шрифт: Абв Абв Абв
decoder 05 Сентября 2016 в 01:07:46
Добрый вечер титусяне! Имеется такой вопрос, в кратце ситуация... Сегодня 04.09.16 в 20-50 вечера меня тормознули гайцы, на вопрос причина остановки, говорит рейд и тд... проверил доки и говорит, выйдите из машины, спрашиваю причина?! Грит у вас глаза блестят, вероятно вы курили и явно не сигареты! Честно говоря даже растерялся, дело в том что я не курю, вообще, категорически... А он мне такое начинает приплетать, дайте руку, понюхал одну руку, вторую... грит покажите язык, потом плюньте... Что он там унюхал и увидел в темноте хз, тут подходит ещё один, и он ему что то говорит в пол голоса, так и не понял что... он мне тоже, вы употребляли запрещённое? И тут меня понесло, еду жену забирать, и в кино уже опаздываю, вот билеты, кто тут накурился?! В общем они типа меня отпустили, вдогонку мне выговаривая, может книгу домовую ещё показать... В кино опоздали немного, настра нет, колбасит от того что не довёл до конца и спустил им такое хамское поведение... После кино отвёз жену и решил найти их, прокатился по Абайскому нигде никого...(((
Каковы их правомерные действия если они "заподозрили"? Они же не медики, как понимаю должны на освидетельствование в наркологию отвезти, свидетели должны быть в этот момент? Как это всё должно происходить? И особенно интересно если человек оказался чист, "извините за потеренное время"???...
Комментарии, по рейтингу, по дате
  babki 05.09.2016 в 08:14:36   # 541998
На вряд-ли у автора настроение поднялось, ели его на мед освидетельствование повезли, ей богу.
  Jokerkz 05.09.2016 в 08:16:00   # 541999
Были пару раз похожие ситуации. Без нервов, максимально спокойно, предлагал проехать на оф.освидетельствование. После того, как брал инициативу в свои руки, закрывая машину и направляясь впереди гайца к его авто, мне отдавали документы и желали доброго пути.
По теме....с одной стороны вас можно понять, а вот с другой...сколько реальных укурешей гоняет по дорогам? Да, возможно они где-то перегнули пплку, но это для них необходимо, ибо если они сомневаются и повезут вас в наркологию, то мимо проедит с десяток алкогафтов/наркоманов. Всегда держите себя в руках и не лезьте напролом в таких случаях
  Nafis 05.09.2016 в 08:16:34   # 542000
Вопрос не пятиминутный.
На месте ничего не определят. Есть подозрение оформляй: отстранение от управление тс, направление на освидетельствование при двух понятых. Не подтвердится- жалоба на беспричинную остановку. Вступайте в ОСА. Вам помогут, расскажут.
  DuMoH 05.09.2016 в 08:16:54   # 542001
В идеале потребовать составить протокол отстранения, потом на основании чего после освидетельствования писать жалобу...по опыту скажу, когда начинаешь требовать протокол,они отпускают тебя с богом... Ибо знают чем им это грозит...
Quote:
грит покажите язык

Надо было предложить фак показать...
  Skype 05.09.2016 в 08:22:45   # 542002
грит покажите язык

А пернуть не просили, а то знаете бывает водку через опу заливают
  DuMoH 05.09.2016 в 08:25:08   # 542003
Quote:
грит покажите язык, потом плюньте...

А можно я еще насру тут?
  Jokerkz 05.09.2016 в 08:40:26   # 542006
Помню было дело лет 8 назад, на авто еще не очень часто ездил. И вот как-то субботним вечером праздновали чью-то днюху. В то время алкоголь я вообще не употреблял, веселился "на сухую". Настало время уезжать. Прыгнул я в не свой авто(отца машина) и успел проехать метров 30. Останавливает меня экипаж дпс. Подходит ко мне здоровый мент и подносит свой огромный кулак к моему лицу с фразой "давай"! Я реально тогда не понял что ему надо и на эту фразу смог произнести только "чё"?(именно так, не "что", а "чё"). Он мне "дуй давай"? Я опять не въехал и нагнулся и "дунул" ему в лицо. Про "кулак" мне рассказали уже другие люди.
  igrokkz 05.09.2016 в 09:09:46   # 542010
Было как то раз на 1 января, останавливают на Кунаева и давай разводить на пил типа сто пудово, я как на зло даже шампанского не употреблял так на сухую новый год, он мне все едим на экспертизу, я в перед его в машину прыгнул и говорю вези. Прокатил он меня пару кварталов и обратно привез. Так что нужно не нервничать спокойно реагировать на их развод (если конечно в себе уверены).
  LEGO 05.09.2016 в 09:54:21   # 542026
Как должны проверять на опьянение водителей

Автор: Алексей Старков

Насколько привычные методы обнюхивания у дороги разнятся со строгими инструкциями.
Пить или не пить? А точнее, садиться ли за руль после того, как выпил? Вопрос этот должен приводить к однозначному ответу: нет! Заканчиваются подобные вольности достаточно плачевно. Тем не менее безответственных водителей на наших дорогах хватает, а за их трезвостью следят, естественно, полицейские, и никто не берётся утверждать, что занимаются они делом бесполезным. Вот только порой рвение сотрудников в выявлении пьющих переходит все границы, когда даже сторонникам трезвого образа жизни вменяют пьянку за рулём.
Как, согласно закону, должны действовать блюстители порядка и как водителю доказать, что он «не пьяный верблюд»? Процедура эта заметно отличается от той, с которой мы сталкиваемся на дороге.
О порядке по порядку

Начнём с того, что порядок проверки, пьяный вы были за рулём или нет, чётко прописан в Правилах направления для освидетельствования на состояние опьянения и оформления его результатов, утверждённых постановлением правительства РК № 528 от 4 июня 2003 года, и специальной Инструкции по проведению медицинского освидетельствования для установления факта употребления психоактивного вещества и состояния опьянения, утверждённой приказом министра здравоохранения РК № 446 от 11 июня 2003 года. С тех пор ничего в этих документах не менялось.
Правила эти гласят, что «освидетельствование на состояние опьянения водителей, отстраняемых от управления транспортными средствами, может производиться непосредственно на месте совершения административного правонарушения и/или в медицинских организациях с применением специальных приборов и средств, устанавливающих наличие опьянения».
Удочка, на которую ловятся водители
Основанием для проверки, согласно Правилам, могут стать признаки опьянения, выявленные стражами порядка, сообщения граждан о том, что водитель за рулём нетрезв, либо его собственное признание. Помните, как любят гаишники останавливать и в лоб спрашивать: «Пили, уважаемый?» Каждый второй водитель, прокрутив в голове историю прошедших выходных или минувших праздников, скажет примерно так: «Давно, уж дня три назад или недельку...» Врать-то некрасиво, да и мужик мужика на дороге разве не поймёт? Увы, но мужская солидарность тут не сработает. Считайте, что признались — повод для прохождения экспертизы уже есть.
Проверка на опьянение у дороги

Если полицейский имеет при себе алкотестер, то можно провериться на дороге. Но процедура должна производиться в присутствии двух свидетелей (понятых), которых перед тестом сотрудники обязаны ознакомить с правилами освидетельствования и использования специальных приборов и средств, а также предъявить им и вам сертификаты на эти приборы с указанием даты метрологической проверки (должна проводиться раз в полгода). Как понимаете, не так всё быстро, не так всё просто и отличается от того, что обычно происходит с нами у обочины: «Пройдёмте-ка, дыхнём...»
В случае если вас остановили вдали от населённых пунктов, в ночное время, в общем, если отыскать понятых не представляется возможным, проведение освидетельствования также допускается, но уже только с вашего согласия. Результаты такого освидетельствования фиксируются в акте с отметкой о том, что вы не против.
Дунули, алкотестер пропищал, что-то там показал, полицейский вас «поздравляет» с грядущим лишением прав. Что делать? Первым делом сверьте часы и зафиксируйте время теста, т. к. если вы уверены в своей трезвости, имеете право не согласиться с результатами проверки и потребовать провести экспертизу в медицинском учреждении. С этого момента на её прохождение у вас есть 2 часа.
К слову, водитель имеет право не согласиться проходить освидетельствование на месте в случае отсутствия понятых и сразу потребовать провести экспертизу в медучреждении. При этом в протоколе об административном правонарушении, акте освидетельствования на состояние опьянения или в отдельном объяснении, приложенном к протоколу, необходимо обязательно указать, что вы не отказывались от проверки как таковой, и изложить причины, по которым хотите доверить проверку медикам.
Важно! Категорически отказываться от освидетельствования (неважно, у дороги или в медучреждении) нельзя, иначе водителю «светит» лишение водительских прав, согласно ч. 4 ст. 613 КоАП. Главное, помните, что проверка на алкотестере в машине патрульного ещё не является доказательством вашего нетрезвого состояния, но будет считаться таковым, если водитель сам согласился с результатами теста.

Перед тем как ехать на медосвидетельствование
Перед выездом в диспансер полицейские должны выписать соответствующее направление на экспертизу. В данном документе они обязаны указать дату и точное время (обязательно!), место, основания отстранения от управления транспортным средством, должность, фамилию и инициалы лица, составившего протокол, сведения о типе, марке, модели,
  LEGO 05.09.2016 в 10:32:52   # 542034
Продолжение.
Перед тем как ехать на медосвидетельствование
Перед выездом в диспансер полицейские должны выписать соответствующее направление на экспертизу. В данном документе они обязаны указать дату и точное время (обязательно!), место, основания отстранения от управления транспортным средством, должность, фамилию и инициалы лица, составившего протокол, сведения о типе, марке, модели, госномере, иных идентификационных признаках вашего авто и, конечно же, данные самого водителя, т. е. ваши. Направление должны подписать как полицейские, так и вы сами.
К направлению также прилагается акт освидетельствования, проведённого полицейскими на месте совершения административного правонарушения, в случае несогласия водителя с его результатами.
К слову, полицейские, направляя вас на медосвидетельствование, не имеют права водворять вашу машину на штрафстоянку. А вопрос, на чьей машине ехать, на вашей или патрульной, остаётся на усмотрение сторон, однако за руль «подозреваемого» полицейские уже не пустят.
Деталь! Отсутствие документов, удостоверяющих личность водителя, направленного для освидетельствования, не может служить основанием для отказа в освидетельствовании в медицинской организации. Сведения о личности записываются со слов освидетельствуемого.

Прохождение медосвидетельствования

Согласно закону, не подлежат медицинскому освидетельствованию без их согласия лица, пользующиеся дипломатическим иммунитетом. Остальных же, как иностранцев, так и граждан РК, проверяют одинаково.
Освидетельствовать на состояние опьянения по письменному направлению сотрудников полиции вас могут в любое время суток в специализированных кабинетах врачи психиатры-наркологи или же специально подготовленные врачи других специальностей. В сельской местности (при значительной удалённости от медицинских организаций, фельдшерских пунктов, не имеющих в штате врачей) допускается проведение медицинского освидетельствования фельдшерами, прошедшими специальную подготовку в наркологических организациях.
Помните! Доставить вас к месту проведения освидетельствования полицейские должны не позднее двух часов с момента совершения дорожно-транспортного происшествия или выявления признаков состояния опьянения.

Врачу, проводящему освидетельствование, сотрудники МВД обязаны сообщить причины, вызвавшие необходимость проверки.
По закону основой медицинского заключения по вопросу состояния, связанного с употреблением психоактивного вещества, служат данные клинического обследования. И только при сомнении врача в клинической картине опьянения или несогласии освидетельствуемого с заключением освидетельствования у освидетельствуемого производится исследование выдыхаемого воздуха и биологических сред (моча, кровь, слюна). Водителю также рекомендуем зафиксировать время проведения экспертизы.
Примите во внимание! При доставке в диспансер на освидетельствование, согласно инструкции, врачи в первую очередь обязаны оценить ваш внешний вид, связность речи, общее состояние (возбуждённое, угнетённое), состояние кожных покровов и слизистых оболочек), шаткость походки, запах алкоголя изо рта, частоту пульса и дыхания, глазную реакцию на свет, нистагм (дрожание век), тремор, произвести пробу Ромберга на устойчивость и пальценосовую пробу. Только после этого вас должны направить на сдачу анализов.

Если проведение освидетельствования в полном объёме не представляется возможным из-за тяжести состояния или полученных травм (допустим, после ДТП), то в лечебно-профилактической организации, где оказывается неотложная медицинская помощь, в обязательном порядке проводятся исследования на наличие психоактивных веществ в выдыхаемом воздухе и биологических средах (кровь, моча, слюна).

Что должно быть указано в заключении медиков

На основании медосвидетельствования формулируется заключение, в котором должно быть чётко охарактеризовано ваше состояние на момент обследования. В заключении медики указывают одно из следующих состояний:
1. Трезв.
2. Установлен факт употребления (какого-либо) психоактивного вещества, признаки опьянения не выявлены.
3. Алкогольное опьянение по степеням (лёгкая, средняя, тяжёлая).
4. Состояние опьянения (наркотическое, токсикоманическое), вызванное употреблением других психоактивных веществ (наркотики: опиоиды, каннабиноиды, кокаин, седативные, снотворные вещества, психостимуляторы, галлюциногены, летучие растворители) — при лабораторном подтверждении.
Второй пункт, кстати, не может являться основанием для привлечения вас к ответственности.
Заключение составляется в двух экземплярах, заверяется подписью врача и печатью медицинской организации, в которой проводилось освидетельствование. Один экземпляр выдаётся должностному лицу, доставившему освидетельствуемого, а второй остаётся в медицинской организации и хранится в архиве.
Кстати! Не допускается составление заключения медицинского освидетельствования в произвольной форме.
  LEGO 05.09.2016 в 10:35:26   # 542035
Продолжение.
Отсутствие бланков заключения медицинского освидетельствования не может служить причиной отказа в проведении обследования или составления заключения в иной форме. Если это происходит, медики нарушают закон.

Результаты экспертизы должны сообщить вам сразу же и в присутствии полицейских. При отсутствии сопровождающего экземпляр заключения освидетельствования высылается почтой по официальному письменному запросу в ОВД, другие правоохранительные органы или иные заинтересованные организации.
В случаяе когда освидетельствуемый по своему состоянию не может оценивать происходящие события, результаты обследования сообщаются понятым, о чём вносится соответствующая запись в отчёт.
Экспертиза показала. Что дальше?
Итак, если вы действительно пьяны и на руках у полицейских заключение врачей, то составляется протокол об административном нарушении (управление транспортным средством в состоянии опьянения) и оформляется постановление об отстранении от управления автомобилем путём изъятия водительского удостоверения.
В случае несогласия с результатами медицинского освидетельствования, если вы по-прежнему уверены в своей трезвости, вы имеете право письменно потребовать повторного обследования иным составом врачей.
Увы, мы не в первый раз слышим о том, что гаишники давят на «подозреваемого», типа у них в диспансере всё схвачено («Экспертиза алкоголь 100 % покажет!»), тем самым призывая не усугублять положение, развести на месте и никуда не ехать. Так вот, если вы заподозрили, что существует сговор между полицейским и медиками, тогда уже тем более проходите повторную проверку. Или вообще независимую.
Если водитель не согласен с результатами медэкспертизы

Помните: у вас есть два часа с момента медицинского освидетельствования, поэтому следите за временем и тем, что указывают в заключениях, актах, протоколах.
Повторная проверка на состояние опьянения проводится на основании вашего письменного заявления с изложением обстоятельств обращения на освидетельствование и при наличии документа, удостоверяющего личность.
При проведении повторного медицинского освидетельствования должен производиться забор биологических сред (моча, кровь, слюна) для лабораторного исследования и вынесения заключения. Заключение повторного освидетельствования, как и в первом случае, выдаётся должностному лицу, доставившему вас к медикам.
Решение вопроса о правомерности и обоснованности повторного заключения (при расхождении с первичным) может рассматриваться только главным специалистом — врачом психиатром-наркологом районной, городской, областной, республиканской наркологической организации на основании вашего личного заявления.
Платно или нет? Медицинское освидетельствование по официальным направлениям финансируется за счёт средств госбюджета, т. е. оно бесплатное. А вот по личному обращению — за счёт собственных средств граждан.

Независимое освидетельствование
По личному обращению граждан допускается проведение независимого освидетельствования без официального направления. Результаты оформляются соответствующим актом медицинского освидетельствования, который выдаётся гражданину.
Где пройти независимое освидетельствование в Алматы?
В Алматы пройти независимое освидетельствование на наличие алкоголя в организме можно в Центре судебной медицины, расположенном по адресу: ул. Казыбек би, д. 117в, угол ул. Байтурсынова. Единственное «но» — в центре не берут кровь на анализ. Придётся перед посещением СЦМ проехать в ближайшую городскую поликлинику, сдать кровь, попросить опечатать её, указав время забора анализа, данные медучреждения, после чего проследовать в центр, где обратиться к дежурному эксперту, передать кровь и сдать на анализы мочу. Услуга эта платная. Анализ одной пробы стоит 5 545 тенге, то есть проверка на алкоголь крови и мочи обойдётся вам в 11 090 тенге.
Заключение экспертов ЦСМ вы точно сможете использовать в качестве доказательства в суде. Вердикты же разного рода частных наркологов, не имеющих документов на проведение экспертиз, Фемида, скорее всего, не примет во внимание.

Приборы тоже могут ошибаться

Рассказывая о тестах на алкоголь, нельзя не отметить, что, по признанию самих медиков, алкотестеры иногда сами выдают не совсем корректные результаты. В неоднозначную ситуацию можно попасть, если выпили кефира перед поездкой, курили сигареты перед обследованием, употребляли в большом количестве шоколадные конфеты, ментоловые леденцы или использовали освежители для полости рта.
Нежеланные промилле могут появиться даже после употребления цитрусовых, перезревших бананов и пакетированных соков, которые могут забродить, а вы, не заметив этого, выпьете их перед дорогой. Лишь сдача анализов расставит все точки над «i».
Положительный результат на наличие алкоголя в крови дают и некоторые лекарственные препараты, а употребление в пищу выпечки с кондитерским маком может показать наркотик в моче.
  LEGO 05.09.2016 в 10:37:02   # 542036
Продолжение.
В Казахстане не остались незамеченными случаи, когда из-за съеденных булочек лишали прав.
Кроме того, алкоголь в организме появится, если выпить настоящий квас, кумыс и даже безалкогольное пиво, этак бутылочки две-три.

Вместо послесловия
Сам факт употребления алкоголя не является основанием для привлечения к ответственности. Статья 608 КоАП РК предусматривает наказание только за «управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии алкогольного, наркотического и (или) токсикоманического опьянения». То есть медики обязаны доказать, что у вас присутствуют все признаки именно нетрезвого состояния (нарушение координации, заторможенность и т. д.). Тем не менее, как показывает практика, если от водителя во время остановки разило перегаром, то убедить гаишников, врачей и судей в том, что вы были как стёклышко трезвы, удаётся редко. Главным основанием для лишения прав будет являться подтверждение наличия алкоголя в организме, пусть даже в самых минимальных количествах.

К слову, инструкцию эту желательно знать не только тем, кто любит расслабиться вечерком с пивком накануне поездки, но и поклонникам здорового образа жизни. Редакция kolesa.kz подготовила специальную памятку, которую можно распечатать и возить с собой в бардачке.
  decoder 05.09.2016 в 10:39:43   # 542040
Парни... Всё это понятно, например я не знал что они должны оформлять "отстранение от управление тс", интуитивно понимал что должны что то оформить и причём при понятых, но как называется сей "документ" я не знал, теперь благодаря вашим ответам знаю...)))
По его виду было видно как его прёт от того, что он наделён властью, вы бы видели его коронное "выйдите из машины" и его физиономию... Давать нюхать руки и тд я не обязан, это я знаю, мне надо было просто быстрее забрать жену и ехать в кино, а так мне похеру, я бы проехал в наркологию без проблем и посмотрел что за шоу было бы дальше...
Мне не понравилось что подошедший второй гаец когда я попросил первого предоставить уд в развёрнутом виде, уходя к машине крикнул мне а домовую тебе не показать?! И эти люди прошли переаттестацию?!
P.S. После фильма отвёз жену домой, и специально проехал по основным улицам, никаких экипажей уже не видел, как раз хотел продолжить "общение" в безлимитном формате времени...
Уверен, ваши ответы помогут многим автомобилистам знать, как вести себя в подобных ситуациях и не дать развести в этом плане. Мне уже помогли, теперь если подобное случится, после слов "у нас подозрение"... будет "оформляйте "отстранение от управление тс" при понятых, и поехали прокатимся в наркологию...
Всем спасибо!
  Comrade 05.09.2016 в 10:47:10   # 542046
  Лысый 05.09.2016 в 11:30:29   # 542069
Comrade 05.09.2016 в 10:47:10 # 542046

Quote:

На подъезде к Кишиневу останавливает дорожная полиция машину. Полицейский говорит мужику:
- Говорю сразу, меня не волнует, нарушал ты или нет, есть ли у тебя аптечка и огнетушитель. Выссышь на асфальте "Дорожная полиция" - отпущу, нет - оштрафую.
- Попробую. Ссыт. Дошел до "Дорож ..." - закончилась. Оштрафовали. Второго хватило до "Дорожной поли..." Оштрафовали. Едет цыган на раздолбанном запоре. Остановили и его. Объяснили правила "игры". Тот говорит:
- Да я тебе хоть "Дорожная полиция Республики Молдова" выссу, только членом поводи, а то я неграмотный.
  гримм 05.09.2016 в 11:51:15   # 542080
Цитата: DuMoH от 05.09.2016 02:16:54
В идеале потребовать составить протокол отстранения, потом на основании чего после освидетельствования писать жалобу...по опыту скажу, когда начинаешь требовать протокол,они отпускают тебя с богом... Ибо знают чем им это грозит...
Quote:
грит покажите язык

Надо было предложить фак показать...


какой еще протокол ты в германии что ли, если будешь выёбываться скрутят тебя и за неповиновения оформят!!! или еще что найдут у тебя в машине так чисто случайно! так что закрой тряпочку и выполняй так как перед тобой власть а ты(мы) никто для них мусоров!!!
  graf 05.09.2016 в 11:57:32   # 542082
А у нас где можно пройти независимую экспертизу?
  старик 05.09.2016 в 12:16:49   # 542086
Quote:
Они же не медики, как понимаю должны на освидетельствование в наркологию отвезти,
Если бы Вас повезли, то Вы опоздали бы на завтрашнюю работу, не то что в кино.
  гримм 05.09.2016 в 12:22:22   # 542090
Цитата: старик от 05.09.2016 06:16:49
Quote:
Они же не медики, как понимаю должны на освидетельствование в наркологию отвезти,
Если бы Вас повезли, то Вы опоздали бы на завтрашнюю работу, не то что в кино.

а статья на клевету не распространяется в данном случае?
  Blackadder 05.09.2016 в 12:27:05   # 542092
Quote:
уходя к машине крикнул мне а домовую тебе не показать?!


Так крикнули бы в ответ- "Уважаемый, я подозреваю что у меня туберкулез, а вы мои бациллы нюхали, сходили бы проверились..." И по газам. Вечер был бы испорчен не только у вас
  decoder 05.09.2016 в 12:39:10   # 542096
Старик, да не думаю что было бы так фатально...)))
Blackadder, тот который умничал как раз второй, ничего не нюхал... А вообще комично со стороны смотрится, взял одну руку поднёс и втягивался, взял вторую, и ведь не брезгуют, песец...
Так, кто в теме, должно быть оформление при "подозрении" или нет? А то смотрю мнения разделились...
  DuMoH 10.09.2016 в 10:12:44   # 543449
Цитата: гримм от 05.09.2016 05:51:15
Цитата: DuMoH от 05.09.2016 02:16:54
В идеале потребовать составить протокол отстранения, потом на основании чего после освидетельствования писать жалобу...по опыту скажу, когда начинаешь требовать протокол,они отпускают тебя с богом... Ибо знают чем им это грозит...
Quote:
грит покажите язык

Надо было предложить фак показать...


какой еще протокол ты в германии что ли, если будешь выёбываться скрутят тебя и за неповиновения оформят!!! или еще что найдут у тебя в машине так чисто случайно! так что закрой тряпочку и выполняй так как перед тобой власть а ты(мы) никто для них мусоров!!!

Ну вот ты как раз из тех, кто бежит к ментам на полусогнутых и двумя руками здоровается кланяясь... А я уже раз 15 бодался с такой ситуацией не дыхнув и не выходя из машины, и протокол даже как то уже почти составили, потом отпустили....
Добавить сообщение
Чтобы добавлять комментарии зарeгиcтрирyйтeсь