Заценки пользователя Контрагент
DIMMU поощрил за:
Skype, в советское время русский учили, чтобы получить высшее образование и нормально устроиться в жизни.
Да и сейчас, те кто хочет получить нормальное образование, которого у нас уже давно нет, учат русский, чтобы учиться в России (Питер, Томск, Новосибирск) или английский, чтобы учиться в дальнем зарубежье.
Skype поощрил за:
Quote:
 troll 02.12.2012 в 15:57:56  #238090
Заценки
Контрагент
причина того, что казахский язык отстал, и сейчас подведению его к современным стандартам занимаются те, кому просто противопоказано этим заниматься, это то, что он был в советское время исключён из делопризводства, отсюда и постепенное вытеснение его и из культурной жизни. но ведь эта проблема не только у нас "моё коффе, и прочие нововведения фурсенко и Ко" но это тебе мешает купит например томик "путь Абая" например на казахском и читать и перечитывать, поверьте мне уважаемые "руссифицированные" это самый лучший способ выучить язык. у меня бывший коллега приехал из аула вко русский так выучил. вначале смшно получалось, потом ничё научился. всё подряд читал, газеты книги.

Troll, согласен, что ничего невозможного нет, но давай посмотрим с рациональной точки зрения. Во главе угла всегда будет стоять востребованность. Любой ресурс, в том числе и время, конечен. Зачем, лично мне, изучать казахский язык вместо, предположим, английского, если я не собираюсь:
1. Идти в менты, прокуроры, судьи, финпол, чтобы брать взятки, разводить за бабки, отбирать бабки
2. Идти на госслужбу, чтобы см. Пункт 1
3. Баллотироваться в мажилис, маслихат, чтобы см. пункт 1
Остается уважение окружающих "Какой молодец, наш язык знаешь!", но я не тщеславен. Если у меня порвет трубы отопления, сломается машина, нужно будет построить дом, то мне все равно на каком языке будет говорить Мастер, на русском, казахском, таджикском, узбекском, главное, чтобы все сделал красиво и качественно.
Вообще-то говоря, проблема выеденного яйца не стоит, кому-то интересно держать низы разобщенно, уверен, там, наверху ,бандитов разных национальностей этот вопрос не беспокоит, только если для собственного пиара.
ss720 поощрил за:
Quote:
 troll 02.12.2012 в 15:57:56  #238090
Заценки
Контрагент
причина того, что казахский язык отстал, и сейчас подведению его к современным стандартам занимаются те, кому просто противопоказано этим заниматься, это то, что он был в советское время исключён из делопризводства, отсюда и постепенное вытеснение его и из культурной жизни. но ведь эта проблема не только у нас "моё коффе, и прочие нововведения фурсенко и Ко" но это тебе мешает купит например томик "путь Абая" например на казахском и читать и перечитывать, поверьте мне уважаемые "руссифицированные" это самый лучший способ выучить язык. у меня бывший коллега приехал из аула вко русский так выучил. вначале смшно получалось, потом ничё научился. всё подряд читал, газеты книги.

Troll, согласен, что ничего невозможного нет, но давай посмотрим с рациональной точки зрения. Во главе угла всегда будет стоять востребованность. Любой ресурс, в том числе и время, конечен. Зачем, лично мне, изучать казахский язык вместо, предположим, английского, если я не собираюсь:
1. Идти в менты, прокуроры, судьи, финпол, чтобы брать взятки, разводить за бабки, отбирать бабки
2. Идти на госслужбу, чтобы см. Пункт 1
3. Баллотироваться в мажилис, маслихат, чтобы см. пункт 1
Остается уважение окружающих "Какой молодец, наш язык знаешь!", но я не тщеславен. Если у меня порвет трубы отопления, сломается машина, нужно будет построить дом, то мне все равно на каком языке будет говорить Мастер, на русском, казахском, таджикском, узбекском, главное, чтобы все сделал красиво и качественно.
Вообще-то говоря, проблема выеденного яйца не стоит, кому-то интересно держать низы разобщенно, уверен, там, наверху ,бандитов разных национальностей этот вопрос не беспокоит, только если для собственного пиара.
Gurvikt поощрил за:
Quote:
 troll 02.12.2012 в 15:57:56  #238090
Заценки
Контрагент
причина того, что казахский язык отстал, и сейчас подведению его к современным стандартам занимаются те, кому просто противопоказано этим заниматься, это то, что он был в советское время исключён из делопризводства, отсюда и постепенное вытеснение его и из культурной жизни. но ведь эта проблема не только у нас "моё коффе, и прочие нововведения фурсенко и Ко" но это тебе мешает купит например томик "путь Абая" например на казахском и читать и перечитывать, поверьте мне уважаемые "руссифицированные" это самый лучший способ выучить язык. у меня бывший коллега приехал из аула вко русский так выучил. вначале смшно получалось, потом ничё научился. всё подряд читал, газеты книги.

Troll, согласен, что ничего невозможного нет, но давай посмотрим с рациональной точки зрения. Во главе угла всегда будет стоять востребованность. Любой ресурс, в том числе и время, конечен. Зачем, лично мне, изучать казахский язык вместо, предположим, английского, если я не собираюсь:
1. Идти в менты, прокуроры, судьи, финпол, чтобы брать взятки, разводить за бабки, отбирать бабки
2. Идти на госслужбу, чтобы см. Пункт 1
3. Баллотироваться в мажилис, маслихат, чтобы см. пункт 1
Остается уважение окружающих "Какой молодец, наш язык знаешь!", но я не тщеславен. Если у меня порвет трубы отопления, сломается машина, нужно будет построить дом, то мне все равно на каком языке будет говорить Мастер, на русском, казахском, таджикском, узбекском, главное, чтобы все сделал красиво и качественно.
Вообще-то говоря, проблема выеденного яйца не стоит, кому-то интересно держать низы разобщенно, уверен, там, наверху ,бандитов разных национальностей этот вопрос не беспокоит, только если для собственного пиара.
Крот поощрил за:
Вспомнил как один нерусскоговорящий спрашивал у другого нерусскоговорящего какой у него тип набора номера на стационарном телефоне.
- тын-тын-ту-ту-та или тын-дырылын-дурын-дырылын?
Не знал как по казахски будет "тональный" и "пульсовый". Интересно, твоя сестра-продавец тоже так объясняла?)))
Крот поощрил за:
Крот поощрил за:
Quote:
 troll 02.12.2012 в 15:57:56  #238090
Заценки
Контрагент
причина того, что казахский язык отстал, и сейчас подведению его к современным стандартам занимаются те, кому просто противопоказано этим заниматься, это то, что он был в советское время исключён из делопризводства, отсюда и постепенное вытеснение его и из культурной жизни. но ведь эта проблема не только у нас "моё коффе, и прочие нововведения фурсенко и Ко" но это тебе мешает купит например томик "путь Абая" например на казахском и читать и перечитывать, поверьте мне уважаемые "руссифицированные" это самый лучший способ выучить язык. у меня бывший коллега приехал из аула вко русский так выучил. вначале смшно получалось, потом ничё научился. всё подряд читал, газеты книги.

Troll, согласен, что ничего невозможного нет, но давай посмотрим с рациональной точки зрения. Во главе угла всегда будет стоять востребованность. Любой ресурс, в том числе и время, конечен. Зачем, лично мне, изучать казахский язык вместо, предположим, английского, если я не собираюсь:
1. Идти в менты, прокуроры, судьи, финпол, чтобы брать взятки, разводить за бабки, отбирать бабки
2. Идти на госслужбу, чтобы см. Пункт 1
3. Баллотироваться в мажилис, маслихат, чтобы см. пункт 1
Остается уважение окружающих "Какой молодец, наш язык знаешь!", но я не тщеславен. Если у меня порвет трубы отопления, сломается машина, нужно будет построить дом, то мне все равно на каком языке будет говорить Мастер, на русском, казахском, таджикском, узбекском, главное, чтобы все сделал красиво и качественно.
Вообще-то говоря, проблема выеденного яйца не стоит, кому-то интересно держать низы разобщенно, уверен, там, наверху ,бандитов разных национальностей этот вопрос не беспокоит, только если для собственного пиара.
titus поощрил за:
Вспомнил как один нерусскоговорящий спрашивал у другого нерусскоговорящего какой у него тип набора номера на стационарном телефоне.
- тын-тын-ту-ту-та или тын-дырылын-дурын-дырылын?
Не знал как по казахски будет "тональный" и "пульсовый". Интересно, твоя сестра-продавец тоже так объясняла?)))
Викторовна поощрил за:
Вспомнил как один нерусскоговорящий спрашивал у другого нерусскоговорящего какой у него тип набора номера на стационарном телефоне.
- тын-тын-ту-ту-та или тын-дырылын-дурын-дырылын?
Не знал как по казахски будет "тональный" и "пульсовый". Интересно, твоя сестра-продавец тоже так объясняла?)))
Викторовна поощрил за:
Quote:
 troll 02.12.2012 в 15:57:56  #238090
Заценки
Контрагент
причина того, что казахский язык отстал, и сейчас подведению его к современным стандартам занимаются те, кому просто противопоказано этим заниматься, это то, что он был в советское время исключён из делопризводства, отсюда и постепенное вытеснение его и из культурной жизни. но ведь эта проблема не только у нас "моё коффе, и прочие нововведения фурсенко и Ко" но это тебе мешает купит например томик "путь Абая" например на казахском и читать и перечитывать, поверьте мне уважаемые "руссифицированные" это самый лучший способ выучить язык. у меня бывший коллега приехал из аула вко русский так выучил. вначале смшно получалось, потом ничё научился. всё подряд читал, газеты книги.

Troll, согласен, что ничего невозможного нет, но давай посмотрим с рациональной точки зрения. Во главе угла всегда будет стоять востребованность. Любой ресурс, в том числе и время, конечен. Зачем, лично мне, изучать казахский язык вместо, предположим, английского, если я не собираюсь:
1. Идти в менты, прокуроры, судьи, финпол, чтобы брать взятки, разводить за бабки, отбирать бабки
2. Идти на госслужбу, чтобы см. Пункт 1
3. Баллотироваться в мажилис, маслихат, чтобы см. пункт 1
Остается уважение окружающих "Какой молодец, наш язык знаешь!", но я не тщеславен. Если у меня порвет трубы отопления, сломается машина, нужно будет построить дом, то мне все равно на каком языке будет говорить Мастер, на русском, казахском, таджикском, узбекском, главное, чтобы все сделал красиво и качественно.
Вообще-то говоря, проблема выеденного яйца не стоит, кому-то интересно держать низы разобщенно, уверен, там, наверху ,бандитов разных национальностей этот вопрос не беспокоит, только если для собственного пиара.
Викторовна поощрил за:
Quote:
 troll 02.12.2012 в 15:36:19  #238074
русский язык не пропадёт, он везде, на тв весь прайм-тайм, радио, в газетах, литеретуры хватает книги, словари, разговорники, фильмы, в интернете не малая доля,,,,
а вот у казахского языка нет даже этого, причём на своей же Родине. и если у нас не поддержат его то он просто лет через 50 пополнит список мёртвых. .

Любой язык станет мертвым, если на нем некому будет говорить. Поэтому вместо разобщающих дебатов о языке нужно создавать нормальные условия жизни для роста популяции населения. А темы языка, социального неравенства, религиозного экстремизма и угрозы извне вбрасываются нашими правителями, чтобы отвлечь взоры толпы, то бишь нас, от себя.
Викторовна поощрил за:
Quote:
 troll 02.12.2012 в 15:29:19  #238068
Заценки
Вася Пупкин
просто в основном те кто говрят, что в школе не возможно выучить язык, забывают, что помимо школы нужно желание, и дополнительные пособия, разговорники, да даже книгу читать на этом языке- очень помогает. у меня отец немецкий выучил, при помощи учебников, словаря, гдровских газет причём после сорока. я уверен, что те кто возмущается, просто даже серьёзных попыток не делали. если есть словарик, то даже почти не заглядывают, тогда же возмущаться не так интересно будет

Зачем нужна такая школа, если по 7-9 часов в неделю, в течение 11 лет не могут научить языку?
Недавно был в "Планете электроники", горит надпись Электроник Элеми. Насколько знаю Элем - мир, вселенная. Значит слова "планета" в казахском нет? Кому мешают заимствования? Зачем изобретать новые слова? Зачем нужен очередной, двадцатый Жанатурмыс, вместо поселков, носящих разные, но русские названия?
attilla поощрил за:
Прежде чем требовать с трудовых мигрантов знания русского языка, неплохо было бы выучить язык самим гражданам.
Читаешь как Рунете пишет молодежь - плакать хочется...(((
Вася Пупкин поощрил за:
Вспомнил как один нерусскоговорящий спрашивал у другого нерусскоговорящего какой у него тип набора номера на стационарном телефоне.
- тын-тын-ту-ту-та или тын-дырылын-дурын-дырылын?
Не знал как по казахски будет "тональный" и "пульсовый". Интересно, твоя сестра-продавец тоже так объясняла?)))
Клавиша поощрил за:
Quote:
 troll 02.12.2012 в 15:29:19  #238068
Заценки
Вася Пупкин
просто в основном те кто говрят, что в школе не возможно выучить язык, забывают, что помимо школы нужно желание, и дополнительные пособия, разговорники, да даже книгу читать на этом языке- очень помогает. у меня отец немецкий выучил, при помощи учебников, словаря, гдровских газет причём после сорока. я уверен, что те кто возмущается, просто даже серьёзных попыток не делали. если есть словарик, то даже почти не заглядывают, тогда же возмущаться не так интересно будет

Зачем нужна такая школа, если по 7-9 часов в неделю, в течение 11 лет не могут научить языку?
Недавно был в "Планете электроники", горит надпись Электроник Элеми. Насколько знаю Элем - мир, вселенная. Значит слова "планета" в казахском нет? Кому мешают заимствования? Зачем изобретать новые слова? Зачем нужен очередной, двадцатый Жанатурмыс, вместо поселков, носящих разные, но русские названия?
titus поощрил за:
Quote:
 troll 02.12.2012 в 15:57:56  #238090
Заценки
Контрагент
причина того, что казахский язык отстал, и сейчас подведению его к современным стандартам занимаются те, кому просто противопоказано этим заниматься, это то, что он был в советское время исключён из делопризводства, отсюда и постепенное вытеснение его и из культурной жизни. но ведь эта проблема не только у нас "моё коффе, и прочие нововведения фурсенко и Ко" но это тебе мешает купит например томик "путь Абая" например на казахском и читать и перечитывать, поверьте мне уважаемые "руссифицированные" это самый лучший способ выучить язык. у меня бывший коллега приехал из аула вко русский так выучил. вначале смшно получалось, потом ничё научился. всё подряд читал, газеты книги.

Troll, согласен, что ничего невозможного нет, но давай посмотрим с рациональной точки зрения. Во главе угла всегда будет стоять востребованность. Любой ресурс, в том числе и время, конечен. Зачем, лично мне, изучать казахский язык вместо, предположим, английского, если я не собираюсь:
1. Идти в менты, прокуроры, судьи, финпол, чтобы брать взятки, разводить за бабки, отбирать бабки
2. Идти на госслужбу, чтобы см. Пункт 1
3. Баллотироваться в мажилис, маслихат, чтобы см. пункт 1
Остается уважение окружающих "Какой молодец, наш язык знаешь!", но я не тщеславен. Если у меня порвет трубы отопления, сломается машина, нужно будет построить дом, то мне все равно на каком языке будет говорить Мастер, на русском, казахском, таджикском, узбекском, главное, чтобы все сделал красиво и качественно.
Вообще-то говоря, проблема выеденного яйца не стоит, кому-то интересно держать низы разобщенно, уверен, там, наверху ,бандитов разных национальностей этот вопрос не беспокоит, только если для собственного пиара.
titus поощрил за:
Quote:
 troll 02.12.2012 в 15:29:19  #238068
Заценки
Вася Пупкин
просто в основном те кто говрят, что в школе не возможно выучить язык, забывают, что помимо школы нужно желание, и дополнительные пособия, разговорники, да даже книгу читать на этом языке- очень помогает. у меня отец немецкий выучил, при помощи учебников, словаря, гдровских газет причём после сорока. я уверен, что те кто возмущается, просто даже серьёзных попыток не делали. если есть словарик, то даже почти не заглядывают, тогда же возмущаться не так интересно будет

Зачем нужна такая школа, если по 7-9 часов в неделю, в течение 11 лет не могут научить языку?
Недавно был в "Планете электроники", горит надпись Электроник Элеми. Насколько знаю Элем - мир, вселенная. Значит слова "планета" в казахском нет? Кому мешают заимствования? Зачем изобретать новые слова? Зачем нужен очередной, двадцатый Жанатурмыс, вместо поселков, носящих разные, но русские названия?
Вася Пупкин поощрил за:
Как можно доверять таким правоохранителям?
Шакал поощрил за:
Quote:
 troll 02.12.2012 в 15:57:56  #238090
Заценки
Контрагент
причина того, что казахский язык отстал, и сейчас подведению его к современным стандартам занимаются те, кому просто противопоказано этим заниматься, это то, что он был в советское время исключён из делопризводства, отсюда и постепенное вытеснение его и из культурной жизни. но ведь эта проблема не только у нас "моё коффе, и прочие нововведения фурсенко и Ко" но это тебе мешает купит например томик "путь Абая" например на казахском и читать и перечитывать, поверьте мне уважаемые "руссифицированные" это самый лучший способ выучить язык. у меня бывший коллега приехал из аула вко русский так выучил. вначале смшно получалось, потом ничё научился. всё подряд читал, газеты книги.

Troll, согласен, что ничего невозможного нет, но давай посмотрим с рациональной точки зрения. Во главе угла всегда будет стоять востребованность. Любой ресурс, в том числе и время, конечен. Зачем, лично мне, изучать казахский язык вместо, предположим, английского, если я не собираюсь:
1. Идти в менты, прокуроры, судьи, финпол, чтобы брать взятки, разводить за бабки, отбирать бабки
2. Идти на госслужбу, чтобы см. Пункт 1
3. Баллотироваться в мажилис, маслихат, чтобы см. пункт 1
Остается уважение окружающих "Какой молодец, наш язык знаешь!", но я не тщеславен. Если у меня порвет трубы отопления, сломается машина, нужно будет построить дом, то мне все равно на каком языке будет говорить Мастер, на русском, казахском, таджикском, узбекском, главное, чтобы все сделал красиво и качественно.
Вообще-то говоря, проблема выеденного яйца не стоит, кому-то интересно держать низы разобщенно, уверен, там, наверху ,бандитов разных национальностей этот вопрос не беспокоит, только если для собственного пиара.
Alexy поощрил за:
Для полноты картины не хватает высказываний на тему декабрьских событий 1986 года, недавних и сразу после волнений.
Вася Пупкин поощрил за:
Quote:
 troll 02.12.2012 в 15:57:56  #238090
Заценки
Контрагент
причина того, что казахский язык отстал, и сейчас подведению его к современным стандартам занимаются те, кому просто противопоказано этим заниматься, это то, что он был в советское время исключён из делопризводства, отсюда и постепенное вытеснение его и из культурной жизни. но ведь эта проблема не только у нас "моё коффе, и прочие нововведения фурсенко и Ко" но это тебе мешает купит например томик "путь Абая" например на казахском и читать и перечитывать, поверьте мне уважаемые "руссифицированные" это самый лучший способ выучить язык. у меня бывший коллега приехал из аула вко русский так выучил. вначале смшно получалось, потом ничё научился. всё подряд читал, газеты книги.

Troll, согласен, что ничего невозможного нет, но давай посмотрим с рациональной точки зрения. Во главе угла всегда будет стоять востребованность. Любой ресурс, в том числе и время, конечен. Зачем, лично мне, изучать казахский язык вместо, предположим, английского, если я не собираюсь:
1. Идти в менты, прокуроры, судьи, финпол, чтобы брать взятки, разводить за бабки, отбирать бабки
2. Идти на госслужбу, чтобы см. Пункт 1
3. Баллотироваться в мажилис, маслихат, чтобы см. пункт 1
Остается уважение окружающих "Какой молодец, наш язык знаешь!", но я не тщеславен. Если у меня порвет трубы отопления, сломается машина, нужно будет построить дом, то мне все равно на каком языке будет говорить Мастер, на русском, казахском, таджикском, узбекском, главное, чтобы все сделал красиво и качественно.
Вообще-то говоря, проблема выеденного яйца не стоит, кому-то интересно держать низы разобщенно, уверен, там, наверху ,бандитов разных национальностей этот вопрос не беспокоит, только если для собственного пиара.
Вася Пупкин поощрил за:
Quote:
 troll 02.12.2012 в 15:36:19  #238074
русский язык не пропадёт, он везде, на тв весь прайм-тайм, радио, в газетах, литеретуры хватает книги, словари, разговорники, фильмы, в интернете не малая доля,,,,
а вот у казахского языка нет даже этого, причём на своей же Родине. и если у нас не поддержат его то он просто лет через 50 пополнит список мёртвых. .

Любой язык станет мертвым, если на нем некому будет говорить. Поэтому вместо разобщающих дебатов о языке нужно создавать нормальные условия жизни для роста популяции населения. А темы языка, социального неравенства, религиозного экстремизма и угрозы извне вбрасываются нашими правителями, чтобы отвлечь взоры толпы, то бишь нас, от себя.
Вася Пупкин поощрил за:
Quote:
 troll 02.12.2012 в 15:29:19  #238068
Заценки
Вася Пупкин
просто в основном те кто говрят, что в школе не возможно выучить язык, забывают, что помимо школы нужно желание, и дополнительные пособия, разговорники, да даже книгу читать на этом языке- очень помогает. у меня отец немецкий выучил, при помощи учебников, словаря, гдровских газет причём после сорока. я уверен, что те кто возмущается, просто даже серьёзных попыток не делали. если есть словарик, то даже почти не заглядывают, тогда же возмущаться не так интересно будет

Зачем нужна такая школа, если по 7-9 часов в неделю, в течение 11 лет не могут научить языку?
Недавно был в "Планете электроники", горит надпись Электроник Элеми. Насколько знаю Элем - мир, вселенная. Значит слова "планета" в казахском нет? Кому мешают заимствования? Зачем изобретать новые слова? Зачем нужен очередной, двадцатый Жанатурмыс, вместо поселков, носящих разные, но русские названия?
Беня Ладен поощрил за:
Quote:
 troll 02.12.2012 в 15:29:19  #238068
Заценки
Вася Пупкин
просто в основном те кто говрят, что в школе не возможно выучить язык, забывают, что помимо школы нужно желание, и дополнительные пособия, разговорники, да даже книгу читать на этом языке- очень помогает. у меня отец немецкий выучил, при помощи учебников, словаря, гдровских газет причём после сорока. я уверен, что те кто возмущается, просто даже серьёзных попыток не делали. если есть словарик, то даже почти не заглядывают, тогда же возмущаться не так интересно будет

Зачем нужна такая школа, если по 7-9 часов в неделю, в течение 11 лет не могут научить языку?
Недавно был в "Планете электроники", горит надпись Электроник Элеми. Насколько знаю Элем - мир, вселенная. Значит слова "планета" в казахском нет? Кому мешают заимствования? Зачем изобретать новые слова? Зачем нужен очередной, двадцатый Жанатурмыс, вместо поселков, носящих разные, но русские названия?
Беня Ладен поощрил за:
Прежде чем требовать с трудовых мигрантов знания русского языка, неплохо было бы выучить язык самим гражданам.
Читаешь как Рунете пишет молодежь - плакать хочется...(((
troll поощрил за:
Прежде чем требовать с трудовых мигрантов знания русского языка, неплохо было бы выучить язык самим гражданам.
Читаешь как Рунете пишет молодежь - плакать хочется...(((
Крот поощрил за:
Quote:
Blackadder 30.11.2012 в 12:54:42 #237743
Троллейбусы верните!!! Задолбался я уже дышать той гадостью которая вылетает из недр общественного транспорта!
Планируются такие "эпохальные перестройки", а снова запустить троллейбусы силенок не хватает???

"- До чего дожились, - иронически сказал Полесов, - вчера весь город обегал, плашек три восьмых дюйма достать не мог. Нету. Нет! А трамвай собираются пускать!.." Ильф и Петров.

125Юра поощрил за:
Нашла коса на камень.
Вот он, естественный отбор в действии!!!
Может так и надо?
<АНДРЕЙ> поощрил за:
Quote:
Blackadder 30.11.2012 в 12:54:42 #237743
Троллейбусы верните!!! Задолбался я уже дышать той гадостью которая вылетает из недр общественного транспорта!
Планируются такие "эпохальные перестройки", а снова запустить троллейбусы силенок не хватает???

"- До чего дожились, - иронически сказал Полесов, - вчера весь город обегал, плашек три восьмых дюйма достать не мог. Нету. Нет! А трамвай собираются пускать!.." Ильф и Петров.

Темыч поощрил за:
Курды,похоже.
Ворошиловка, Маятас, Откормсовхоз, теперь уже и в самом Шымкенте...
На наркоту спрос упал, коли на цепочки и сотки зарятся?